Re: [SharpMZ] MZ-800 GDG pod Rentgenem

"Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> 17. listopadu 2016 · 20:14 SHARP MZ-800

Ahoj Radku,

no nevim, hradlo F102 zabere jednu bunku FO=16, pokud by to mel byt invertor tak s FO=24 nebo 32, tak by to bylo hradlo F103 nebo F104, ale asi to opravdu vypada na invertor, protoze je tam jeden vstup a jeden vystup.
Co by me zajimalo je, jestli muze byt propojka (via) mezi tranzistory, metalem 0 a jeste byt prekryty izolaci a pak metalem 1. Tohle vidim na treti bunce zprava dole uprostred.
A jeste poznamka, bunky 5, 6 a 7 jsou tri (ne ctyri) a bunka 8 je nepouzita.
Jak tak na to koukam, tak mam pocit, ze stale lepe rozlisuju, jestli je to vstup nebo vystup ;-) To jsem zvedav, jestli se casem podivam a uvidim cele hradlo a z hlavy reknu, jake ma oznaceni :-D

Mikes

---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Komu: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory <sharpmzmail.ordoz.com>
Datum: 17. 11. 2016 7:51:51
Předmět: Re: [SharpMZ] MZ-800 GDG pod Rentgenem

Ahoj Mikesi

Navazal bych na tvuj email. Osobne bych navrhoval se domluvit na nejakem vyrazu co by urcoval hladinu kde je veden spoj. Treba vrstva nula by byla ta kde jsou tranzistory. Nad tim by byla vrstva jedna a nad ni vrstva dve.

obrazek: https://photos.google.com/share/AF1QipMXBI_SVtweEEMqhfenQfuO36E9uiPK4VfTNe0vDsQJxCJ45g3iAyE2GSSUWwNTWw/photo/AF1QipNdgJLhgGciAhf4kzld5dXntF7bJfRCyyVG_NYY?key=cTIyWjdZb3MwbDhoVTk3cGY2LWRxbnJMUTRKRmdB

Pojdme se spolecne podivat na ty ctyri bunky ve spodni rade vpravo. Vsechny jsou typu F102. To znamena obycejny invertor jen ma 2x vetsi FO. Zacnu tou ctvrtou bunkou vlevo. Prvni problem je uz najit a spravne identifikovat privod. Prichazi zleva nahore. Prochazi pres (ale neni zde spojeny!) gate leveho horniho tranzistoru ve vrstve2, pak jde dolu az na gate tranzistoru vlevo dole. Nasledne signal prochazi ve vrstve 0 zpet na gate tranzistoru vlevo nahore (uz tam byl - jen v jine vrstve) a pak jde doprava na oba gate tranzistoru vpravo. Dela taktovou spiralu a v jednom miste je ve dvou vrstvach oddelene izolantem. To nebude trivialni zpracovat pocitacem. Myslim ze i clovek ma velke problemy to pochopit.

Jinak vsechny tyto ctyri bunky maji vzdy propojene vsechny gates a signal co vychazi z jedne jde do dalsi. Invertorovane signaly (a zesilene) jsou postupne odvadene dal do jinych mist cipu.

Treba u bunky co je vpravo od prve je videt ze pres ni prechazi uplne cizi signal a s touto bunkou nema nic spolecneho. Bohuzel zakryva co je pod spojem.

===========

Vcera jsem premyslel a bude potreba udelat cca 25 obrazovek jako je techto:
https://photos.google.com/share/AF1QipMXBI_SVtweEEMqhfenQfuO36E9uiPK4VfTNe0vDsQJxCJ45g3iAyE2GSSUWwNTWw/photo/AF1QipNI-Ongx9WMdU67hhKqNXzNnSpX5JiDM9Toi9HB?key=cTIyWjdZb3MwbDhoVTk3cGY2LWRxbnJMUTRKRmdB
Takze kdyz nas bude pet tak kazdy bude muset udelat pet.

=========

Osobne jsem pro to zacit dekodovat jednotlive bunky a rici co je invertor, NAND, NOR a jak se to da poznat. Predevcirem jsem mluvil kratce s Uunkem a i on byl schopen videt spravne hradla. Az budeme desifrovat F961 tak to bude teprve masakr.

Radek

Dne 16.11.2016 v 22:45 Michal Medek napsal(a):
Ahoj,

<cit>
Radek:
Na fotce
https://photos.google.com/share/AF1QipMXBI_SVtweEEMqhfenQfuO36E9uiPK4VfTNe0vDsQJxCJ45g3iAyE2GSSUWwNTWw/photo/AF1QipNdgJLhgGciAhf4kzld5dXntF7bJfRCyyVG_NYY?key=cTIyWjdZb3MwbDhoVTk3cGY2LWRxbnJMUTRKRmdB
v horni rade uplne vpravo je podle vseho opet invertor ale jina verze.
Vlevo od neho je opet prazdna bunka. Dalsi vlevo je NAND clen. Ty tri
spoje co prichazeji zespodu jsou A-vstup, O-vystup, B-vstup.
</cit>

Spodni rada zprava: 2 bunky stejne - jedno hradlo, to cele 2x, dalsi tri bunky stejne - jine hradlo, dasli bunka zprava (osma) - nepouzita, posledni bunka a konec snimku.

Mikes
_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

Zobrazit původní podobu

Vlákno · 45 zpráv

Zobrazit celé vlákno na jedné stránce