Re: [SharpMZ] Nové foto GDG

Ahoj Vasku

Zatim jsem nejvice prace udelal na uplne prvnich fotkach. Hodne pomohla ta fotka kde je maximalni detail (50x). Pro beznou praci staci s mensim rozlisenim. Problem je jak i pise Mikes najit presne misto kde je pripojeny spoj na vlastni tranzistor. Hlavne v miste kde je dalsi spoj o jednu vrstvu nahore. Prave ten horni spoj je schopen zakryt misto a poradne se nevidi co se "deje" pod nim. V detailu to jde videt. Za mne bych byl pro radu fotek v maximalnim rozliseni a vubec bych je nespojoval. Klidne i prekryvani az o 50% by nebylo na skodu (idelane 20%).  Na https://photos.google.com/share/AF1QipMXBI_SVtweEEMqhfenQfuO36E9uiPK4VfTNe0vDsQJxCJ45g3iAyE2GSSUWwNTWw/photo/AF1QipOU_NSCZKVa9-m-eotwiyH6xLQKI631D6lXJPkI?key=cTIyWjdZb3MwbDhoVTk3cGY2LWRxbnJMUTRKRmdB
je rada fotek. Idelani fotka pro zjistovani nesrovnalosti je 50x zvetseni. Pro beznou praci je to 20x. 10x je vhodny pro nahled. Mne by se libilo kdyz by se to fotilo v radcich. Nejdrive spodni radka (s prekryvem) a pak dalsi radka. Kazda radka by mela mit jmeno souboru vytvorene nejak logicky - napr. 001001 - prvni tri cisla by byla radka a dalsi tri znaky je poradove cislo fotky v radku. Osobne si to predstavuji tak ze normalne vezmu obrazek a vlozim ho do formulare jako pozadi. Je mozne se si ho predem upravim v externim editoru aby byl treba vetsi/mensi. Pak na tento obrazek budu kreslit body/cary. Vrstev pro cesty budu mit dve. Take tam budou dve vrstvy pro vertikalni spoje (prokovy). Uplne dole bude nakres tranzistoru. Pomoci klavesnice budu moci vrstvy zobrazit/nezobrazit. Vlastne neco podobneho jsem uz delal v Eaglu. Da se rici ze to co budu delat bude editor bodu. Realne to bude ulozene ve ctyrech dvojrozmernych polich. Pak jiny program bude schopen udelat export. Osobne bych to chtel zkusit exportovat do XML a pokusit se to nacist do Eaglu. Ted by mi zase pomohl nasledne zjistit zkraty a jine DRC problemy. Teorericky by to mohl i zobrazit. Take by to mohl i Mikes pouzit pro kontrolni import v jeho Magic programu.

Pocitam ze tech fotek bude treba 400-900. Pro kazdou budu muset program nastavit. To ale nebude az tak slozite. On si bude pamatovat jak presne ma kreslit body. Urcite pujde i softwarove lehce vyresit ze fotka nebude vodorovne udelana. Sam si prepocita uhel o ktery bude posunuta. Jedine co budu muset rucne urcit budou dva body v rozich. Urcite jsem pro fotky co nejsou upravovane. Klidne at jsou sikme.

Take pocitam ze se hodne veci bude opakovat a tak to dostane dosti velke zrychleni prace hned jak se identifikuji vlastni cleny hradel. V prvni fazi se domnivam je potreba udelat znova ten pravy dolni roh - to uz jsem rucne zpracoval minuly rok. Pak se presunout nahoru do prave casti cipu. Je tak jasne videt citac. Je to hlavni citac GDG. Pak mam dalsi zajimavy bod a to prostredek cipu uplne dole - tak je nejaky multiplex co se dosti opakuje. Jinak jeste v prosinci jsem koukal na /RFSH a /MREQ a tam jsem cast cipu uz desifroval rucne. Urcite cip nic nedela kdyz je /RFSH v log0.

Radek

Ahoj,

ja uz jsem s tim trochu neco zkousel. Nejvetsi problem jsem mel s rozpoznavanim mista, kde je drat (svisle/vodorovne) propojeny se substratem. Nekde je jen izilovany prechod a nekde je to jako vodive propojeni. A to rozliseni je prave docela problem. Pro to spolehlive rozliseni by se prave ty podrobnejsi vyrezy hodily. A myslim samozrejme jen uvnitr te vnitni matice, kde je implementovana logika cipu.

Mikes

---------- Původní e-mail ---------- Od: Vaclav Peroutka <vaclavpe[doména skryta]>
Komu: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory <sharpmzmail.ordoz.com>
Datum: 26. 1. 2018 8:01:31
Předmět: Re: [SharpMZ] Nové foto GDG

Ahoj, poptával jsem jestli se nedají udělat výřezy ve větším zvětšení ale zprávu zatím nemám.

Už jste někdo s těmi stávajícími fotkami zkoušeli ? Dostali jste se někam ? Třeba bych na základě vašich zkušeností byl schopen líp definovat, co tam potřebujete vidět.

Vašek


---------- Původní e-mail ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Komu: sharpmzmail.ordoz.com
Datum: 25. 1. 2018 22:54:54
Předmět: Re: [SharpMZ] Nové foto GDG

Kluci je neco noveho? Planuji se nejake nove fotky?

Radek

Dne 17.12.2017 v 10:00 Radek Suk napsal(a):

Ahojte vsichni,

samozrejme jsem rad ze Vasek nechal udelat dalsi foto. Jsem v kontaktu s Mikesem21. Co se tyce potreb pro prekresleni chipu tak mam stejne potreby jako on. A protoze on primo hovoril s Vaskem, tak se ted vi co je potreba udelat. Oba chceme casem otevrit obe cesty jak udelat prekresleni. Mikes chce jit cestou programu Magic a vyuzit simulaci uvnitr programu. Urcite je to dobra cesta. Ja chci jit cestou specialniho programu jak jsem uz psal minuly rok.

Jinak jsem si dal za ukol vytezit co nejvice informaci ze soucasneho obrazku. Uz ted vidim uvnitr struktury co se opakuji. Napr. v prave tretine spise nahore je videt shluk 7 bunkovych struktur pod sebou. Je velmi pravdepodobne ze to budou zakladni citace. Zajimave je ze AD0 az ADF jenz ma byt jen vstupni pin vypada ze je obousmerny? Mozna je to nejaky vystup pri kontrole chipu. Uvidime co casem zjistime.

Jinak mam uz asi presne identifikovane vyvody. Ted se bavim o poslednim kompletnim obrazku od Vaska. Vyvod 1 je druhy vyvod zhora v prave svisle lince. Nad nim je vyvod 2 +5V - nad nim muzete videt vpravo to pismeno N. Vyvod 3 GND je prvni vyvod uplne vpravo na horni lince. Pak postupne doleva jdou vyvody 4 AD0, 5 AD1 atd. Cislovani jde proti smeru hodinovych rucicek. Pozor na GND v leve svisle lince (uprostred). Jsou tam dva "bondy" na bunky co nic nedelaji (jsou prazdne) a oba bondy jsou pripajene na jeden vyvod chipu, tak az to budete pocitat tak at pocitate spravne!

Zajimave je ze treba ten vyvod 1 ma take tri vnitrni privody i presto ze je to jen Out vystup. Asi v nejakem testovacim rezimu to dela neco jineho a je to In vstup.

Co se tyce meho programu tak zatim mam v hlavne dve myslenky. Prvni je, ze cisla spoju 1 az 499 budou vyhrazena pro vyvody. Napr. vyvod 1 CPU bude mit tri cesty. Cislo 1,101,201 budou urceny pro tento vyvod 1. Jeden bude logicky vstup, dalsi vystup a treti bude urcovat smer toku dat. U vyvodu kde je jen jeden pin bude jen zakladni cislo. Napr. vyvod 100 TEMP bude mit cislo jen 100.

Pro spoje asi pouziji cislo 2^32. Reseni popisu spoju pouziji ctyri pole pro zacatek 880x616 bunek (cisla se asi budou menit). Takze popis celeho obvodu se vejde do 10MB. Ty pole si predstavte tak, ze zakladni pole s cislem 0 je vrstva soucastek. Toto pole nepocitam, protoze je to jen virtualni pole, zde nemuze byt zadny propoj. Nad nim bude pole 1 az 4. Pole 1 a 3 jsou prokovy. Prokov ve vrstve 1 rika ze je propojene pole 0 a 2. Prokov ve vrstve 3 rika ze je propojene pole 2 a 4.

V budoucnu asi pridam dalsi pole ktere budou popisovat uz komplexni cleny. V prvni fazi jen cleny AND a OR ale pozdeji i cele bloky Full-adder. To umozni nasledne export dat do nejake uzitecne formy. Idelane do VHDL.

Radek

Dne 12.12.2017 v 13:20 Vaclav Peroutka napsal(a):

Ahoj všichni,

takže nemožné se stalo skutečností a máme nový lepší obraz GDG. Uložil jsme ho tady, ale bude lepší, dá-li jej někdo někam archivně.

https://uloz.to/!ahINPZBLMSv5/gdg-velky-obraz-jpg

Je to 20x zvětšeno a automaticky poskládáno. Kolega zkoušel i zvětšení 50x, bohužel to hynulo na příliš se opakujícím motivu. Je to děláno na našem interním zařízení.

Jsem zvědav, jestli se z toho během dlouhých zimních večerů někomu z vás povede vytěžit nějaké informace.

Vašek

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

--

Radek Suk

Vedoucí administrátor sítě

SOFTEX NCP, s.r.o., Růžová 1426, 434 01 Most

Web: www.softex.cz, Tel.: 840 77 88 99

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz

_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz