Celé vlákno · 10 zpráv

----- Original Message ----- 
From: "Radek Suk (sharpemupandora.cz)" <suk[doména skryta]>
To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" <sharpemupandora.cz>
Sent: Saturday, January 08, 2011 6:46 PM
Subject: Re: univerzalni karta


>
>
> posilam dva navrhy:
> www.radeksuk.cz/sharp/sharpdeskaA06f.pdf - konecna verze teto varianty
> www.radeksuk.cz/sharp/sharpdeskaA07.pdf  - nova varianta co by mela vyhovat 
> kazdemu co se ozval
>
> Radek
>

No a ja jsem si udelal hodinu volneho casu a nakreslil jsem podobnou kartu ale s
konektorem pro ZX Spectrum. Viz priloha. (BRD soubor je kresleny v EAGLE 5.3.0)

VELESOFT 

Dobra prace!

Jen si vsimni ze mas jen jeden potencional. Proste nemas tam GND a VCC 
cary. Jde ti to dokolecka. Take mas uprostred nejake krize asi je to tam 
navic. Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto 
VIA plosky a tak si nejsem jisty zda tam bude dira. DRC mi okazuje 1300 
chyb asi nejsou sjednocena jmena. Ja mel puvodne 2500 chyb :-). Ta 
myslena rozdelit ty volne polochy pod DIL soucaskama na dve casti se mi 
libi asi to take udelam.

Radek


Dne 9.1.2011 16:40, VELESOFT (SPRINTER) (sharpemupandora.cz) napsal(a):

>
>
> ----- Original Message ----- From: "Radek Suk (sharpemupandora.cz)"
> <suk[doména skryta]>
> To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" <sharpemupandora.cz>
> Sent: Saturday, January 08, 2011 6:46 PM
> Subject: Re: univerzalni karta
>
>
>>
>>
>> posilam dva navrhy:
>> www.radeksuk.cz/sharp/sharpdeskaA06f.pdf - konecna verze teto varianty
>> www.radeksuk.cz/sharp/sharpdeskaA07.pdf - nova varianta co by mela
>> vyhovat kazdemu co se ozval
>>
>> Radek
>>
>
> No a ja jsem si udelal hodinu volneho casu a nakreslil jsem podobnou
> kartu ale s konektorem pro ZX Spectrum. Viz priloha. (BRD soubor je
> kresleny v EAGLE 5.3.0)
>
> VELESOFT
> ---

----- Original Message ----- 
From: "Radek Suk (sharpemupandora.cz)" <suk[doména skryta]>
To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" <sharpemupandora.cz>
Sent: Sunday, January 09, 2011 5:15 PM
Subject: Re: univerzalni karta


>
> Dobra prace!
>
> Jen si vsimni ze mas jen jeden potencional. Proste nemas tam GND a VCC cary. 
> Jde ti to dokolecka.

A jo, uz to mam opravene, dik za upozorneni.

> Take mas uprostred nejake krize asi je to tam navic.

Ty krize jsou stredove znacky konektoru. Upravil jsem si PINHEAD knihovnu, aby 
obsahovala primo dvou a triradej konektor o sirce 33 pinu. Nez to tam pin po 
pinu pleskat, mej jsem to tam nasekal. Bohuzel free verze Eaglu mi nedovolila vy
vyssi poloze uz umistit konektory, tak jsem zbytek udelal jako bezne prokovy.

> Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto VIA plosky a 
> tak si nejsem jisty zda tam bude dira.

VIA udela bezny prokov, tedy i s dirou. Vsak kdyz vedes vodic a prepnes na 
druhou vrstvu, proptoji to prave pokovem VIA. Uz jsem takto nakreslil plno desek
a vyroba prokovenych spoju je bez problemu.

> DRC mi okazuje 1300 chyb asi nejsou sjednocena jmena. Ja mel puvodne 2500 chyb
> :-).

Tak ja se s tim vubec neparal. Udelal jsem jednu radu plosek pomoci rar, ktere 
jsem namnocil pouhym COPY. Tim padem to bere jako jeden signal/vodic, ikdyz neni
propojeny. A cele tyto rady vodicu jsem dale zkopiroval nad sebou a ve finale 
jsem delou stranu desky zkopiroval, prepnul ji na druhou vrstvu a umistil zpet. 
Takze problem tam je s duplicitou pinu a vodicu, ale to nikomu nevadi. BRD muze 
hlasit chyby, ale je to jen nakres plosnaku, takze z toho vzdy vyexportujes to 
co si nakreslis, at je tam sebehorsi slatanina. Chyby tedy netreba resit.

>Ta myslenka rozdelit ty volne polochy pod DIL soucaskama na dve casti
> se mi libi asi to take udelam.
>
> Radek
>
Urcite je to lepsi rozdelit, uzivatel pak nemusi tolik skrabat spoje. Jo a jinak
vrstvy BSTOP a TSTOP jsem umistil po cele plose desky, aby zbytecne nedoslo k 
tomu, ze vyrobce plochu zaleje nepajivou maskou. U PRINTED.CZ casto ignoruji 
zadani vyroby a delaji si co se jim zamane (nezlati, misto strihani frezujou a 
podobne ptakoviny).

VELESOFT 

> > Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto VIA plosky 
a
> 
> > tak si nejsem jisty zda tam bude dira.
> 
> VIA udela bezny prokov, tedy i s dirou. Vsak kdyz vedes vodic a prepnes na 
> druhou vrstvu, proptoji to prave pokovem VIA. Uz jsem takto nakreslil plno
desek
> 
> a vyroba prokovenych spoju je bez problemu.
> 

Panove, VIA se prekryva nepajivou maskou. Ja to nevedel a podivejte se na
unikarty, tam je prokovek dost - a vsechny jsou pod nepajivkou. Tak na to pozor 
!

V.

----- Original Message ----- 
From: "Vaclav Peroutka (sharpemupandora.cz)" <vaclavpe[doména skryta]>
To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" <sharpemupandora.cz>
Sent: Sunday, January 09, 2011 7:00 PM
Subject: Re: univerzalni karta


>
>
>> > Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto VIA plosky
>> > a
>>
>> > tak si nejsem jisty zda tam bude dira.
>>
>> VIA udela bezny prokov, tedy i s dirou. Vsak kdyz vedes vodic a prepnes na 
>> druhou vrstvu, proptoji to prave pokovem VIA. Uz jsem takto nakreslil plno 
>> desek
>>
>> a vyroba prokovenych spoju je bez problemu.
>>
>
> Panove, VIA se prekryva nepajivou maskou. Ja to nevedel a podivejte se na 
> unikarty, tam je prokovek dost - a vsechny jsou pod nepajivkou. Tak na to 
> pozor !
>
> V.
>
Ano, jde o bezny prokov. Proto jsem psal, ze jsem celou plochu karty pokryl 
vrstvama TSTOP a BSTOP, ktere znaci plochu bez masky.

VELESOFT 

Ja to chci zadat do vyroby bez nepajive masky a bez potisku a tak jsem 
to neresil. Jinak jsem se domnival ze VIA se nikdy neprekryva a pouziva 
se mimo jine jako testovaci bod na jiz funkcni karte (alespon jsem to 
cetl v nejakem textu). Proto jsem v generovanych souborech neexportoval 
tstop hladinu. Pro jistotu ale udelam na bstop a tstop dve plochy ktere 
zakazi masku. Jinak dekuji za reakce, casu uz je malo a nerad bych 
udelal neco co bude uplne k nicemu.

Kompletne co jeste vecer zkontroluji:
1) presunout text na bottom stranu kam se normalne dava
2) rozdelit pasky jak to udelal Velesoft
3) zkontrolovat a doplnit tstop a bstop
4) v tnames a tvalues a bnames a bvalues - zda zde neco neni

Radek


Dne 9.1.2011 19:00, Vaclav Peroutka (sharpemupandora.cz) napsal(a):

>
>
>> > Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto VIA
>> plosky a
>>
>> > tak si nejsem jisty zda tam bude dira.
>>
>> VIA udela bezny prokov, tedy i s dirou. Vsak kdyz vedes vodic a
>> prepnes na druhou vrstvu, proptoji to prave pokovem VIA. Uz jsem takto
>> nakreslil plno desek
>>
>> a vyroba prokovenych spoju je bez problemu.
>>
>
> Panove, VIA se prekryva nepajivou maskou. Ja to nevedel a podivejte se
> na unikarty, tam je prokovek dost - a vsechny jsou pod nepajivkou. Tak
> na to pozor !
>
> V.
>
> ---
>
>

Via se prekryvaji kvuli zkratum pri strojnim osazovani a pajeni. Neprekryte 
vias delaji jenom problemy.
Pouzivejte zvlast pady (odmaskovane) a vias (zamaskovane) a nemotejte je 
dohromady.

Teda alespon chcete-li to delat alespon castecne profesionalne.

Jakub 
Dne neděle 09 Leden 2011 19:49:25 Radek Suk (sharpemupandora.cz) napsal(a):

> Ja to chci zadat do vyroby bez nepajive masky a bez potisku a tak jsem
> to neresil. Jinak jsem se domnival ze VIA se nikdy neprekryva a pouziva
> se mimo jine jako testovaci bod na jiz funkcni karte (alespon jsem to
> cetl v nejakem textu). Proto jsem v generovanych souborech neexportoval
> tstop hladinu. Pro jistotu ale udelam na bstop a tstop dve plochy ktere
> zakazi masku. Jinak dekuji za reakce, casu uz je malo a nerad bych
> udelal neco co bude uplne k nicemu.
> 
> Kompletne co jeste vecer zkontroluji:
> 1) presunout text na bottom stranu kam se normalne dava
> 2) rozdelit pasky jak to udelal Velesoft
> 3) zkontrolovat a doplnit tstop a bstop
> 4) v tnames a tvalues a bnames a bvalues - zda zde neco neni
> 
> Radek
> 
> Dne 9.1.2011 19:00, Vaclav Peroutka (sharpemupandora.cz) napsal(a):
> >> > Take jsem si vsimnul ze u casti kde jsou soucastky DIL mas misto VIA
> >> 
> >> plosky a
> >> 
> >> > tak si nejsem jisty zda tam bude dira.
> >> 
> >> VIA udela bezny prokov, tedy i s dirou. Vsak kdyz vedes vodic a
> >> prepnes na druhou vrstvu, proptoji to prave pokovem VIA. Uz jsem takto
> >> nakreslil plno desek
> >> 
> >> a vyroba prokovenych spoju je bez problemu.
> > 
> > Panove, VIA se prekryva nepajivou maskou. Ja to nevedel a podivejte se
> > na unikarty, tam je prokovek dost - a vsechny jsou pod nepajivkou. Tak
> > na to pozor !
> > 
> > V.
> > 
> > ---
> 
> ---

----- Original Message ----- 
From: "Jakub Ladman (sharpemupandora.cz)" <ladmanj[doména skryta]>
To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" <sharpemupandora.cz>
Sent: Sunday, January 09, 2011 10:20 PM
Subject: Re: univerzalni karta


>
> Via se prekryvaji kvuli zkratum pri strojnim osazovani a pajeni. Neprekryte
> vias delaji jenom problemy.
> Pouzivejte zvlast pady (odmaskovane) a vias (zamaskovane) a nemotejte je
> dohromady.
>
> Teda alespon chcete-li to delat alespon castecne profesionalne.
>
> Jakub

Hehe, ted jsem to overil, a oboji je odmaskovane. Dokonce mam ted v ruce hotove 
plosnaky z PRINTED, na kterych jsou PADS i VIAS a vsechny desky jsou se zelenou 
maskou, ale veskere prokovy jsou bez masky, tedy pajitelne. Je to tak holt, 
nejak jsem si tho nevsiml drive. I Eagle ukazuje odmaskovaci vrstvu v mistech 
vsech prokovu. Na 100% vsude.

VELESOFT 

Ono je to trosku slozitejsi ...

Eagle se nastavuje v DRC setupu tak aby plosky (pads i vias) mensi nez limit 
byly zamaskovane.

Zasadni problem je ze rada vyrobcu (ti slusnejsi) zamaskuji vias sami v ramci 
oprav nedokonalosti dat od zadavatele, meli by o tom informovat.
Pripadne je potreba je o zamaskovani, nebo o nezamaskovani potreba explicitne 
pozadat.

Jakub

Dne neděle 09 Leden 2011 22:38:16 VELESOFT (SPRINTER) (sharpemupandora.cz) 
napsal(a):

> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Ladman (sharpemupandora.cz)" <ladmanj[doména skryta]>
> To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory""
 <sharpemupandora.cz>
> Sent: Sunday, January 09, 2011 10:20 PM
> Subject: Re: univerzalni karta
> 
> > Via se prekryvaji kvuli zkratum pri strojnim osazovani a pajeni.
> > Neprekryte vias delaji jenom problemy.
> > Pouzivejte zvlast pady (odmaskovane) a vias (zamaskovane) a nemotejte je
> > dohromady.
> > 
> > Teda alespon chcete-li to delat alespon castecne profesionalne.
> > 
> > Jakub
> 
> Hehe, ted jsem to overil, a oboji je odmaskovane. Dokonce mam ted v ruce
> hotove plosnaky z PRINTED, na kterych jsou PADS i VIAS a vsechny desky
> jsou se zelenou maskou, ale veskere prokovy jsou bez masky, tedy
> pajitelne. Je to tak holt, nejak jsem si tho nevsiml drive. I Eagle
> ukazuje odmaskovaci vrstvu v mistech vsech prokovu. Na 100% vsude.
> 
> VELESOFT
> 
> 
> ---

Dekuji Jakube za info, jiste se mi informace o vyrobcich budou hodit.

Jinak jsem zjistoval jak je to s tim zamaskovanim a STANDARD je to 
nemaskovat a proto se tak napr. Eagle bezne chova. Vyhoda kdyz se to 
nemaskuje je ze se to da pouzit jako testovaci bod pro pouziti testovaci 
jehly. Take se to pouziva ze pri pajeni vlnou, kdy se to zaplni pajkou a 
je zvysena spolehlivost prokovu (nedela se pri tom pajeci ploska).

Zamaskovava se to jen u malych otvoru jak pises ty a jeste se to dela u 
otvoru, ktere jsou pod soucastkou aby tam nenatekla pajka a nedelala 
problemy. Idelani je tam nedelat VIA vubec.

Jinak jsem nejak nepochopil jak vyrobce zjisti ze je to VIA nebo PAD? 
Pro neho je to jen dira v urovni 44 (v pripade Eaglu) a on to stejne 
uvidi jen jako Exellon souradnice. Jak ja chapu tak rozdil ve VIA a PADu 
je ten ze PAD je definovany v knihovne soucastky a proto nemuzu upravit 
rozmery vyvodu a pri aplikovani pouzdra na desku se automaticky udela 
dira pres vsechny vrstvy. Upravu muzu udelat jen vygenerovanim noveho 
pouzdra. Na rozdil VIA je uplne stejny propoj jen je samostatny a ma 
jmeno a muzu vse upravovat, posouvat, mazat atd.


Jakube napis jestli to nejak jde, jak muzu jen jednu VIA zamaskovat. 
Mysleno kdyz ma stejny rozmeny jako ostatni VIA a PADY. Obavam se ze to 
jde jen zmenou rozmenu pod kriticnou hodnotu (limit) tak jak pises.

Radek


Dne 9.1.2011 23:11, Jakub Ladman (sharpemupandora.cz) napsal(a):

>
> Ono je to trosku slozitejsi ...
>
> Eagle se nastavuje v DRC setupu tak aby plosky (pads i vias) mensi nez limit
> byly zamaskovane.
>
> Zasadni problem je ze rada vyrobcu (ti slusnejsi) zamaskuji vias sami v ramci
> oprav nedokonalosti dat od zadavatele, meli by o tom informovat.
> Pripadne je potreba je o zamaskovani, nebo o nezamaskovani potreba explicitne
> pozadat.
>
> Jakub
>
> Dne neděle 09 Leden 2011 22:38:16 VELESOFT (SPRINTER) (sharpemupandora.cz)
> napsal(a):
>> ----- Original Message -----
>> From: "Jakub Ladman (sharpemupandora.cz)"<ladmanj[doména skryta]>
>> To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory""<sharpemupandora.cz>
>> Sent: Sunday, January 09, 2011 10:20 PM
>> Subject: Re: univerzalni karta
>>
>>> Via se prekryvaji kvuli zkratum pri strojnim osazovani a pajeni.
>>> Neprekryte vias delaji jenom problemy.
>>> Pouzivejte zvlast pady (odmaskovane) a vias (zamaskovane) a nemotejte je
>>> dohromady.
>>>
>>> Teda alespon chcete-li to delat alespon castecne profesionalne.
>>>
>>> Jakub
>>
>> Hehe, ted jsem to overil, a oboji je odmaskovane. Dokonce mam ted v ruce
>> hotove plosnaky z PRINTED, na kterych jsou PADS i VIAS a vsechny desky
>> jsou se zelenou maskou, ale veskere prokovy jsou bez masky, tedy
>> pajitelne. Je to tak holt, nejak jsem si tho nevsiml drive. I Eagle
>> ukazuje odmaskovaci vrstvu v mistech vsech prokovu. Na 100% vsude.
>>
>> VELESOFT
>>
>>
>> ---
>
> ---
>
>