Re: klavesnice

> Akorát, že to budu muset ladit na 8051 DIL40. Mám na to od Amitu HW
emulátor
> 51, kterej se zastrčí do bastlu místo procesoru.
> Jen budu muset zprovoznit mašinu s ISA a W98, je k tomu deska do tyhle
> sběrny. Už jsem to nepoužil asi 8 let, kdoví jestli to chodí...
>
> Jardax, viděls někdy emulační procesor na řadu 8051? Keramickej šváb 40
noh
> a na zádech má prcíře, DIL28 patici, přes kterou můžeš za realnýho
chodu
> procesoru čumět na regisry, příznaky, zkrátka celou paměť. V roce 1993 
stál
> jen ten procík skoro 5000,-  A Inteláci tvrdili, že to existuje
(existovalo)
> na všechny procíky, co se do roku 1993 vyráběly. Myslím, že pro
sběratele by
> tahle emulační řada dnes měla cenu zlata. Mizernou fotku přikládám. Do 
toho
> procíku vepředu se zastrčí ta kšanda vzadu. Ten čelní konektor je do
> zkoumaný desky do patice procesoru a zadní je do pomocný ISA desky do PC.
> Jirka
>
> -----Original Message-----
> From: Tomas Franke (sapipandora.cz) [mailto:tomas.f.878[doména skryta]]
> Sent: Friday, June 14, 2013 10:19 AM
> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
> Subject: Re: klavesnice
>
>
> Tohle stačí maximálně si poupravíte tebulky.
> tenhle procesor je absolutně nejlevnější...
>
> Omikron
>
> Dne 13.6.2013 23:46, Jiri Biba (sapipandora.cz) napsal(a):
>> Našli rádcové, našli!!!!
>> http://www.volny.cz/fuksam/navrhy/displej/displej.htm
>> Jen přešlechtit obsluhu LCD na Sapidlovej klávesovej protokol a je to.
>> Tak Omikrone, Tvoje a nebo todlenc? Všecko na to mám doma, jen ten čas
> nééé.
>> Jirka
>>
>> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
>> Od: "Jardax (sapipandora.cz)" <jardax[doména skryta]>
>> Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'"
>> <sapipandora.cz>
>> Předmět: Re: klavesnice
>> Datum: 13.6.2013 - 21:53:29
>>
>>> ... ale ty asi myslis tohle! :)
>>> http://www.urel.feec.vutbr.cz/MIA/2009/puhony/index.html
>>>
>>> Dne 13.6.2013 21:43, Jiri Biba (sapipandora.cz) napsal(a):
>>>> Jéžiš marjá, pánové, co to tady stále řešíte? Koukám furt jak
jelen!
>>>> Já chci
>>>> PS2 klávesnici přidrátovat osmibitově k paralelnímu portu Sapi 1.
>>>> Takže smáčknu klávesu na PS2, ta vyplivne sekvenci 1-x byte. Nějakej
>>>> přífušek na to zareaguje že z toho udělá něco v rozsahu 0-FFH,
pošle
>>>> na výstupní port, dá Strobe, počká na odpověd ze Sapi a řekne PS2
>>>> klávesnici, že může poslat další znak. Nic víc, nic mín. Lámat
>>>> membránovou klávesnici pro CP/M je totální volovina, na to nemá
>>>> JPR-1Z čas, musí řešit diskety rolování u And-1Z a disky u IDE-1.
>>>> Doufám Omikrone, že z ty nabídky něco bude.
>>>> A Martine, doufám, že když už ty tabulky PS2 kodů máš, doufám, že 
je
>>>> poskytneš.
>>>>
>>>> Kurňa, před časem jsem viděl na netu nějakou českou študáckou
práci,
>>>> kde byla přes ubohou mrňavou atmeláckou 51 připojená PS2 a na
>>>> výstupu byl LCD 2x40 znaku a prostě co se klaplo, to se zobrazovalo.
> Byly tam i zdrojáky.
>>>> Jen by stačila změnit obsluha 2x40 na komunikaci ala Sapi1. Atmelů
>>>> mám hafo...vyvoják na 51 taky.
>>>> Jenže to NEMŮŽU NAJÍT!!!!!!!!!   Neumíte někdo líp hledat?
>>>>
>>>> Jirka
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: EC1045 (sapipandora.cz) [mailto:ifbrk[doména skryta]]
>>>> Sent: Thursday, June 13, 2013 8:57 PM
>>>> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
>>>> Subject: Re: klavesnice
>>>>
>>>>
>>>> navim jestli jsy to precet spravne ale prvni slovo bilo NAPR tj.
> napriklad.
>>>> V danem priklade nadrad 74151 za 74150 a 74138/7445/74145 za 74154 a
>>>> mas matici 16x16 je pravdou ze s danyby cypy to vynde prostorove
>>>> vetsi ale jsou snadneji sehnatelne. a pokut budes k tomu pouzivat
>>>> PeCkovou klavesnici tak stejnak da jen dost omezeny pocet klaves v
>>>> jednotkach kusu takze to je hlavni limitujici faktor kolik muzes
> emulovat seplich klaves.
>>>> pokut se nebudu bavit o kapacitnich klavesnicich ci jinych
>>>> silenostech ale klavevicich co se vyskytuji v SAPI-1, PMD-85, ZX
>>>> ....., tat tam se vzdy pracuje s TTL urovnemi a prohani se tam log
>>>> "0" takze se da vpohode vystacit s TTL svaby
>>>>
>>>> druha vec je ta ze pokut se to udela formou modulu tak pujde
>>>> poskladat matice dle potreb mislim tim kolik bude schopna najednou
> sepnot klaves.
>>>> takze by byla deska na ktere bi jeden spinac slozen z 74150/74151,
>>>> 7445/74145/17154, registr s dekoderem adresy. na modulu by byli tri
>>>> konektory dva pro matici tj. osa X a osa Y trety by spouzil k
>>>> rizeni. s trochou snahy by ten modul bil i jednostrany, k
>>>> propojovani bu se dali pouzit samorezne konektory. a take bi sel
>>>> odela modul pro funkcni klavesi jako SHIFT, kurzorove sipky, CTRL,
>>>> ..... pouzivajici hradlo 7403 stim ze bi tam bilo pole propoje kde
>>>> bi se nastavila konkretni propojeni
>>>>
>>>> ale s MHB8804(A) to bude elegantnejsi ale dane svaby se dost blbe
>>>> shani takze pokut bu to chtelo delat vicero lidi tak muze but
>>>> problem sehnat ty svaby
>>>>
>>>> nevim jak tresne je delana klavesnice v MZ3500 ale prepokladam ze je
>>>> to odoba vise jmenovanich 8bitu
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Petre tvoje reseni je dobre ale dosti se to vaze na jeden typ stroje.
>>>>> Ja bych to chtel udelat modularne abych to mohl pouzit i jinde.
>>>>> Take vim o obvodu MHB8804 a asi nakonec pujdu touto cestou.
>>>>>
>>>>> Jirko jako zakladni funkci to ma mit tu ze to bude pole 16x8 spinacu.
>>>>> Asi bych tam dal jeden 20 pinovy a jeden 10pinovy konektor. Na toto
>>>>> bych pak vzdy pripojil nejakou malou prechodku a pak bych to
>>>>> pripojoval k realnym strojum. Treba Sapi1, ZX, Sharp atd. Vzdy by
>>>>> se to pripojovalo paralelne k realne klavesnici. Takze kdyz by se
>>>>> to chytre udelalo tak by sel pocitac ovladat primo z realne
>>>>> klavesnice tak i na "dalku" z jineho stroje. Protoze vlastni matici
>>>>> musi neco ovladat tak pro zacatek bych tam dal PS2 modul co ted
>>>>> vymyslel Martin Lukasek - zatim na tom intenzivne pracuje. Ale bylo
>>>>> by to udelane tak, aby to mohl ovladat jakykoliv pocitac pres nejakou
> paralelni branu.
>>>>> Jako prvni pocitac kde bych to chcel aplikovat je MZ3500 a prave
>>>>> tento ma matici 16x8 - ma totiz luxusni klavesnici. Kombinaci
>>>>> pouziti je vice - jedna by byla tato, Martinuv modul (nebo
>>>>> interface k pc) posle na ovladaci vstup teto karty spravnou kombinaci
> ktera "stiskne"
>>>>> tlacitko. Vlastni karta ho "jako" stiskne a dalsi novy modul co v
>>>>> tomto pripade bude elektronicka kopie realne klavesnice to spravne
>>>>> vyhodnoti a posle pres 5zilovy kabel do realneho pocitace. Takze
>>>>> realny pocitac bude mit 100% presne reakce "virtualni" klavesnice.
>>>>> Az mne to omrzi tam klicovou cast muzu pouzit treba pro pocitac
> Mistrum.
>>>>> Jardo - bezny jednocipak neni dostatecne rychly aby reagoval na
>>>>> realne klavesnici. Mam samozrejme zalozni plan a to ze tam dam
>>>>> obycejnou 64KB pamet (16 vstupu) a tu naplnim daty tak ze pri
>>>>> jakekoliv kombinaci se na datove sbernici ukaze co je prave
>>>>> stisknuto - to ma rychlost uplne stejnou jako realna klavesnice -
> pripadne toto presunout do FPGA.
>>>>> Samozrejme na vystupu by bylo neco jako 74LS07. Data v pameti by se
>>>>> menila vzdy kdyz ovladaci pocitac zjisti ze  pravy pocitac prave
>>>>> dokoncil scan klavesnice. Ale "realne tlacitka" jsou vice univerzalni.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Radek
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 13.6.2013 0:01, EC1045 (sapipandora.cz) napsal(a):
>>>>>> spis bich pouzil 74xx03 misto 4066 stejnak vstupy jsou na jedne
>>>>>> strane a vystypy na druhe strane ale tim se viresi akorat ta
>>>>>> kapacita ale mam obavu abi to melo rozumnej rozmer tak to bude
>>>>>> chtit
>>>> 4vrstvej plosak.
>>>>>> druha otazka zni kolik je zapotrebi maximalne seplich klaves,
>>>>>> pokut je to v radech jednotek tak bi slo pouzit 74150/74151 a
>>>>>> 74154/74138/... a pro casto pouzinane klavesi jako SHIFT, ENTER,
>>>>>> CTRL, ...... bi se pouzily prima hradla 7403 tim bi se virazne
>>>>>> snizil pocet pouzder a take by se zjednodusil DPS. pokut budes
>>>>>> chtit plnohodnotnou analogovou spinaci matici tak pak bude
>>>>>> jednodusi sehnat nekde napr. MHB8804(A) (pouzival se v digitalnich
>>>>>> ustrednach a obsahuje matici 8x8 a lze skladat do vetsich matic)
>>>>>> nebo pokut bude stacit cislicove pole tak to naprobamovat do
>>>>>> nejakeho hradloveho
>>>> pole.
>>>>>> vym o cem mluvim pac jsem se touto otazkou ji zabival (v
>>>>>> teoreticke
>>>>>> rovine)
>>>>>>
>>>>>> napr to klavesnici s matici 8x8 a max seplimy ctimi klavesami a
>>>>>> ctirmi funkcnimi klavesami bi na vlastni matici stacilo 4x 74151,
>>>>>> 74138 (ke kazde 74138 8x dioda pro moznost pospojovat vicero
>>>>>> vystypu)  vstupni a
>>>>>> (vystubni) budic matice 1x 7403 pro funkcni klavesy a 5x registr z
>>>>>> cehoz 4x 8bit a 1x 4bit plus nejaka ta bizuterie okolo !!!!!!!
>>>>>> multiplexer i demultiplexer musy mit povolovaci vstupy !!!!!!!!
>>>>>>
>>>>>> pokut to neni jasne co basnik chtel rict dodam pripadne schema
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Premyslim ze udelam desku kde bude 32x CMOS 4066 a to bude
>>>>>>> ovladat 16x74ls374. Take by tam byl 2x138 a nejaky budic asi
>>>>>>> 2x245 + neco
>>>> navic.
>>>>>>> Cele by to fungovalo tak, ze by mohlo byt mozno spojit kazdy
>>>>>>> prusecik
>>>>>>> 16x8 bitu (klaves). Cele by se to pripojilo paralelne k realne
>>>>>>> klavesnici.
>>>>>>> Vstup by pro zacatek byl najaky procesor ke kteremu by byl
>>>>>>> pripojena
>>>>>>> PS2 klavesnice. Co myslite nebude problem spojit paralelne 16
>>>>>>> techto
>>>>>>> 4066 obvodu - treba kvuli kapacite?
>>>>>>>
>>>>>>> Radek
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------------------
>>>>>>> sapipandora.cz
>>>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>>>> ---
>>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>> ---------------------
>>>>>> sapipandora.cz
>>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>>> ---
>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> ---------------------
>>>>> sapipandora.cz
>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>> ---
>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>> ---------------------
>>>> sapipandora.cz
>>>> Konference o SAPI-1
>>>> ---
>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>
>>>> ---------------------
>>>> sapipandora.cz
>>>> Konference o SAPI-1
>>>> ---
>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>
>>>>
>>> ---------------------
>>> sapipandora.cz
>>> Konference o SAPI-1
>>> ---
>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>
>> ---------------------
>> sapipandora.cz
>> Konference o SAPI-1
>> ---
>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
> ---------------------
> sapipandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI
> ---------------------
> sapipandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI