Původní podoba příspěvku
Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).
<!--------------------------------------------------------------> <table width="100%"><tr><td align="left" valign="middle"></td><td align=right valign="middle"></td></tr></table><BR><pre>Ta vymena 5,25 misto 8" by asi mohla byt HW mozna, pokud to byla masina s 8" DS DD. U nas to jaksi moc nehrozilo, nejrozsirenejsi byla 8" SS SD C7113. -:)) Takze nektery radice , treba RPD1 by to ani neumely. Z neho se dalo vyzdimat na 40 stopy oboustrance 180KB a pokud bys tam prsknul 80 stopou z PC tenkrat za dvojku, tak maximalne 360kb. Dokonce byly casy, kdyz se tady strasilo ze I8272 neumi 80 stop, ze jsem nad tim dost uvazoval. Mam tady soft od Mercla na ovladani preadresovanyho RPD1 propojenyho s jednostranou 40 stopou 5,25 kou. Jenze to melo jen 90 kb a tim k odsouzeno k nepouziti. Myslim, ze byl trochu problem s vyvody radice RPD. Ty dva signaly MO0 a MO1 tam Mercl mel misto puvodniho signalu RES a FR a hlava se dala vybirat signalem na priklapeni hlavicky ale rizeni pro to bylo strasne slozity, protoze na tech portech byly naprosto nesouvisejici signaly, takze porty se musely drzet v pameti a ruzne vymaskovavat a nastavovat jednotlivy bity aby nedoslo k naruseni jinych signalu. Proste takova nouzovka. Ted uz to nema vyznam resit, kdyz to s FDC takhle dupe. Ale i u radicu ktery umi DS a DD by se stejne muselo dost zasadne hrabnout do softu, kor kdyby to nebyly jen pridavny mechaniky jako mas u Robotrona. Zejtra toho moc neporvu, musim na servis. Jak me se nechce... Jirka ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA ----- Od: "EC1045 (sapi@pandora.cz)" <ifbrk@[doména skryta]> Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'" <sapi@pandora.cz> Předmět: Re: RE: PC disketovky Datum: 19.1.2012 - 21:07:20 <span class="replyquote1">> > pokut jsi nemel/budes mit na 5.25" 1.44M a pin 2 > zustal nezapojen tak je to > jasny a pin 2 (DS) v "0" rika vysoka hustota aneb > zarat visi otacky 360ot/m > za ptredpokladu ze je nastavena tak abi prepinala > v nule na vysi otacky coz > mechaniky vitazeny z PeCek bi tak meli byt > > a zas na druhou stranu pokut se necha 5.25" tocit > furt na 360ot/s tak bi > mela bit zamena s 8" teda 8" DD s 5.25" HD (s > 80stopou) coz mam ten pocit ze > se stim u 5.25" HD i pocitalo tj. abi se dali > vymenit mechaniky z 8" na > 5.25" (po spravnem nastaveni) aniz bi se zasahlo > do programoveho vybaveni > > </span><span class="replyquote2">> > > > Jestli to je s tim pinem 2 DS pravda tak to > > overim az budu laborovat s > > 5,25 > > kama. S 3,5 kama jsem koukal ze index chodi pri > > HD a DD stejne rychle. </span><span class="replyquote3">> > > Akorat jsem si to nezapsal a tak nevim, jestli </span><span class="replyquote2">> > toci 360 ci 300. V kazdym </span><span class="replyquote3">> > > pripade ja ten pin nepouzivam a je v lufte. </span><span class="replyquote2">> > Znova rikam, co jsem > > odzkousel, > > ze na 3,5 kach to mam asi vsechno tak jak ma byt > > protoze ctou i po PC a </span><span class="replyquote3">> > > sektoru se vejde maximalne o 1 vice, nez je pro </span><span class="replyquote2">> > konkretni format pocet </span><span class="replyquote3">> > > sektoru. Kdyby byly otacky spatne, tak se vejde </span><span class="replyquote2">> > na stopu o 1/6 sektoru min > > a > > nebo o 1/6 sektoru vic. > > Jinak mechaniky to Teac jumperovani asi nebudou > > mit vsecky, ja mam > > Panasonic > > JU-475-5 a Ju-475-4 vcetne jumperovaci tabulky a > > moznost volby otacek </span><span class="replyquote3">> > > propojkou tam evidentne neni. </span><span class="replyquote2">> > No a to prepinani otacek nevim, ja mam > > odzkouseny ze na obou 5,25 co mam > > je > > pri formatu 80 x 36 x 256 DD DS 720KB, takze pri > > HD se mi tam tech 1,44 > > taky > > vejde aniz bych prepinal otacky na 300. Tedy > > pokud ta 5,25 mechnika na HD </span><span class="replyquote3">> > > nezareaguje snizenim otacek. 3,5 na DD a HD </span><span class="replyquote2">> > nijak nereaguje. Asi to s tou </span><span class="replyquote3">> > > teorii bude nejak jinak. -:)) </span><span class="replyquote2">> > Jirka > > > > -----Original Message----- > > From: EC1045 (sapi@pandora.cz) > > [mailto:ifbrk@[doména skryta]] </span><span class="replyquote3">> > > Sent: Thursday, January 19, 2012 8:07 PM </span><span class="replyquote2">> > To: Konference "SAPI-1 a československé > > mikropočítače" </span><span class="replyquote3">> > > Subject: Re: RE: PC disketovky </span><span class="replyquote2">> > > > > > to ze ma 5.25" v HD jen 1.2M je dano tim ze > > automaticky po prichodu > > signalu > > na pin 2 (DS /Density Select/) tj. visoka > > hustota zvedne otacky na 360ot/s </span><span class="replyquote3">> > > pokut ji nastavis tak abi to neudela a zustala </span><span class="replyquote2">> > na 300ot/s tak bude mit > > 1.44M > > jako 3.5" > > > > co jsem pochopil z odkazy nize tak u mechanik > > TEAC FD-55GFR (5.25" HD DS) </span><span class="replyquote3">> > > lze nastavit pomoci jumpru tri rezimy klasika </span><span class="replyquote2">> > PeCka tj. "FM" 300ot/s "MFM" </span><span class="replyquote3">> > > 360ot/s a pak but vzdy 300ot/s nebo vzdy 360ot/s </span><span class="replyquote2">> > (stim ze se odpojil pin 2 </span><span class="replyquote3">> > > (DS)) </span><span class="replyquote2">> > > > v danem pripade jaky format dat se na dikete > > pouzije je zcela irelevantni </span><span class="replyquote3">> > > pac pro disketu to jsou jen a pouze data (sled </span><span class="replyquote2">> > nul a jednicek) a jak to > > tak > > vipada ctecim a zapisujicim zesilovacum je zcela > > jedno jestli se poziva FM </span><span class="replyquote3">> > > ci MFM modulace a to nezavisle na stavu pinu 2 </span><span class="replyquote2">> > (DS) </span><span class="replyquote3">> > > </span><span class="replyquote2">> > takze pokut se pin 2 necha trvale nastaven na > > nizkou hustotu tak 5.25" </span><span class="replyquote3">> > > mechanika nezrichli a tim padem bude plne zamena </span><span class="replyquote2">> > s 3.5" a co jsem se dival </span><span class="replyquote3">> > > tak jsem nenasel signal ktery by u MFC-1A rikal </span><span class="replyquote2">> > ze jde o visokou hustotu </span><span class="replyquote3">> > > (500kbit/s) takze 5.25" mechanika se proste bude </span><span class="replyquote2">> > tocit richlosti 300ot/s > > ale > > tet zalezi co rika ze je nizka hustota "1" nebo > > "0" </span><span class="replyquote3">> > > </span><span class="replyquote2">> > dalsi kulisarna je jeste v tom ze pokut se > > pouzije format s 40stopami na </span><span class="replyquote3">> > > 80stopi mechanice se musi dalat dva kroky abi </span><span class="replyquote2">> > stopi bili tam kde maji bit </span><span class="replyquote3">> > > </span><span class="replyquote2">> > a pout jde o ty vybery pohonu motoru tak se to > > da viresit u MFC-1A </span><span class="replyquote3">> > > monostabilem s naslednim spoustenim 74xx123 </span><span class="replyquote2">> > ktery proste pridrzi motor ON > > o > > potrebny cas a mohl bi se vejit i do krytky > > konektoru popr pokut se bude </span><span class="replyquote3">> > > delat redukce tak bi mohl bit na ni a napaje bi </span><span class="replyquote2">> > se bralo but z SPN-1 nebo > > bi > > se z jednoho zemniciho koliku na X2 udelalo +5V > > idealne z 1 nebo 29 </span><span class="replyquote3">> > > </span><span class="replyquote2">> > > > </span><span class="replyquote3">> > > > > > Cus! > > > Hele s tema tockama je to divny, ja si jich > > > nevsimam a chodi mi to jak </span><span class="replyquote2">> > > > > HD tak DD. Ona to je mozna naka norma u PC. </span><span class="replyquote3">> > > Jenze tohle co delam je z </span><span class="replyquote2">> > > > > nekolika duvodu mimo normu a tak mozna proto. </span><span class="replyquote3">> > > Nepouziva se FAT ale </span><span class="replyquote2">> > > > > klasicky CP/M pristup a tak to stejne nebude </span><span class="replyquote3">> > > nikdy souborove </span><span class="replyquote2">> > > > > kompatibilni s PC. Mozna ze by to mohlo mit </span><span class="replyquote3">> > > aspon dylku a pocet </span><span class="replyquote2">> > > > > sektoru stejnej aby si mohl nekdo znaly PC </span><span class="replyquote3">> > > treba pohrat s konverzi. </span><span class="replyquote2">> > > > > Ja to ale resit nebudu, fyzicky format PC </span><span class="replyquote3">> > > neznam, a na PC programovat </span><span class="replyquote2">> > > > > umim tak maximalne 8051 radu... </span><span class="replyquote3">> > > S tou totoznosti 5,25 a 3,5 nemas uplne > > > pravdu, pokud pouzijes </span><span class="replyquote2">> > > > > maximum, co se vejde, tak nikdy nemuzou byt </span><span class="replyquote3">> > > kompatibilni, protoze maji </span><span class="replyquote2">> > > > > na stope pri stejny dylce sektoru jiny pocet </span><span class="replyquote3">> > > sektoru. Viz treba </span><span class="replyquote2">> > > > > 5,23 1,2m a 3,5 1,4M. Jedine ze obe by se </span><span class="replyquote3">> > > sjednotily na stejny format, </span><span class="replyquote2">> > > > > co zvladne ta horsi, tedy 5,25. </span><span class="replyquote3">> > > Narazil jsem na dalsi u MFC neresitelny > > > problem kolem rizeni motoru </span><span class="replyquote2">> > > > > disket. Ten bitovy pristup k jednotlivym </span><span class="replyquote3">> > > motorum a selektum na FDC-1 </span><span class="replyquote2">> > > > > je super. MFC-1 tam ma dekoder 1 ze 4 a to je </span><span class="replyquote3">> > > problem ze na MFC-1 muze </span><span class="replyquote2">> > > > > byt vzdy zapnut jen jeden motor, kdezto na </span><span class="replyquote3">> > > FDC-1 muzes mit zapnuty </span><span class="replyquote2">> > > > > motory treba vsech disket najednou. Signaly </span><span class="replyquote3">> > > pro motory jdou totiz mimo </span><span class="replyquote2">> > > > > selekt disku. Potom kdyz kopirujes, z diskety </span><span class="replyquote3">> > > na disketu, tak na MFC </span><span class="replyquote2">> > > > > se kvuli tomu pri kazdy zmene disku se ihned </span><span class="replyquote3">> > > vypne motor disku, co byl </span><span class="replyquote2">> > > > > aktivni pred zmenou disku. Vysledek je, ze pri </span><span class="replyquote3">> > > kazdy zmene (a pri </span><span class="replyquote2">> > > > > kopirovani jich je stovky za sebou) se vzdy po </span><span class="replyquote3">> > > prepnuti disku ceka na </span><span class="replyquote2">> > > > > jeho rozbeh a strasne to zdrzuje. Na FDC-1 </span><span class="replyquote3">> > > muze mit kazdy disk timeout </span><span class="replyquote2">> > > > > treba 5 sekund a ten se vzdy nastavi u disku, </span><span class="replyquote3">> > > ktery prave skoncil </span><span class="replyquote2">> > > > > cteni nebo zapis. Pokud se na disk behem </span><span class="replyquote3">> > > timeoutu nepristoupi, po 5 </span><span class="replyquote2">> > > > > sekundach se vypne. Takze pokud kopirujes mezi </span><span class="replyquote3">> > > dvema disky tak motory </span><span class="replyquote2">> > > > > zustanou bezet, disky si na stridacku jezdi a </span><span class="replyquote3">> > > na nic se neceka. Proste </span><span class="replyquote2">> > > > > to zjednoduseni MFC-1 je uz moc velky az na </span><span class="replyquote3">> > > ukor funkcnosti. Kdyby se </span><span class="replyquote2">> > > > > delal dnes, doporucil bych upravu nedavat tam </span><span class="replyquote3">> > > ty 2 ks 74145 a 74ls74 a </span><span class="replyquote2">> > > > > misto 74ls174 bych dal 8bit D , za nej za nej </span><span class="replyquote3">> > > ULN 8 tranzistorovej </span><span class="replyquote2">> > > > > driver a pak pouzit 4 bity na selekty a 4 bity </span><span class="replyquote3">> > > na motory. To </span><span class="replyquote2">> > > > > programovatelny povoleni INT se stejne </span><span class="replyquote3">> > > nepouzije a programovy reset </span><span class="replyquote2">> > > > > 8272 jsem taky nikdy nepouzil. </span><span class="replyquote3">> > > Toz tak, zamichal jsem se do Sapi komunity > > > prilis pozde... </span><span class="replyquote2">> > > > > Jirka </span><span class="replyquote3">> > > PS: uz jsi stihnul postu? -:))) > > > > > > > > > ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA ----- > > > Od: "EC1045 (sapi@pandora.cz)" > > > <ifbrk@[doména skryta]> </span><span class="replyquote2">> > > > > Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé </span><span class="replyquote3">> > > mikropočítače'" </span><span class="replyquote2">> > > > > <sapi@pandora.cz> </span><span class="replyquote3">> > > Předmět: Re: RE: PC disketovky > > > Datum: 18.1.2012 - 21:38:21 > > > </span><span class="replyquote1">> > > > > > > > gratulace > > > > > > > > ososobne bich nejradsi honil v SAPI-1 5.25" > > > > pac se hodidi o neco vic > > > > > > > k 8bitum popr k sapi a take je to jakisi > > > > kompromis mezi 3.5" a 8" > > > > > > > disketama a druhak mam jich doma dost > > > > > > > > dasi vec je ta ze bi melo bit jedno jestli > > > > se pripoji 5.25" nebo > > > > > > > 3.5" protoze bi meli bit mezi sebou zamene > > > > ale risuje se zrada v HD > > > > > > > pac u 5.25" > > > > v HD maji 360ot/s ale 3.5" v HD 300ot/s. v > > > > DD maji obe 300ot/s aspon > > > > > > > pokut jde o PeCkovy mechaniky takze dalsi > > > > drobnos k probadani. u > > > > > > > nekterych 5.25" > > > > jde nastavit jake maji mit otacky pri HD > > > > nejaky pokec okolo otacek > > > > > > > pro TEAC mechaniky zde > > > > http://www.oldskool.org/disk2fdi/525HDMOD.htm > > > > > > > podle toho jo jsem pochopil tak jdou > > > > vpoctate vsechny mechaniku > > > > > > > relativne snadno upravit a to tak ze mezi > > > > deskou elektronyky a > > > > > > > rizeni motoru je propojovaci kabel ve kterem > > > > jeden drat rika jak > > > > > > > richle se ma otacet a dle potreby se pripoji > > > > k 0V ci 5V. tak zas > > > > > > > dalsi namet na zamisleni > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tak dnes dalsi potesujici vec. Na Sapi mi > > > > pod CP/M makaj s radicem > > > > > > > FDC-1 dve disketovky 3,5". > > > > Zatim jsem stihl jen variantu jako disky D: > > > > a E: > > > > > > > DD DS 80 stop, 60 sektoru po 128 bytech, > > > > tedy 600Kb. Je to cvrkot, > > > > > > > kdyz se kopiruje jedna 3,5 na druhou. -:) > > > > Slo to celkem dobre na > > > > > > > svet, ani jsem se s tim moc netrapil. DS HD > > > > jsem zatim nezkousel. > > > > > > > HD 3,5 nema format s delkou sektoru 128 byte > > > > definovan a umi jen 256 > > > > > > > a 512 byte a tak se musi bios CP/M propojit > > > > s obsluhou diskety pres > > > > > > > blok/deblok ovladac. Ten sice mam odzkouseny > > > > na 8" > > > > > > > ale vsechno chce svuj cas. -:)) > > > > > > > > Jeste jsem stihl vyzkouset CP/M s maximalnim > > > > poctem sektoru! a stop > > > > > > > co se na 3,5" vejde. Tedy format 83 stop, 64 > > > > sektoru po 128 bytech > > > > > > > tedy > > > > 664 Kb. Nekdo se mozna podivi, proc v DD je > > > > jen 600 kb, tedy v HD > > > > > > > dvojnasobek 1,2 Mb kdyz v PC maji 1,44Mb. Je > > > > to dany tim, ze delsi > > > > > > > sektory maji min mezisektorovych mezer a o > > > > to vic se na disketu > > > > > > > vejde. Treba 3,5 s formatem 80 x 36 x 256 > > > > tech 1,44Mb opravdu ma. > > > > > > > Pri formatu 80 x 20 x 512 je kapacita 3,5" > > > > DS HD dokonce 1,6 Mb. > > > > > > > > > > > Abych byl uplne spokojenej, chybi na > > > > disketach zpozdeny vypinani > > > > > > > motoru disket asi po 3 sekundach po ukonceni > > > > zapisu nebo cteni. > > > > > > > Pokud se vypnou hned po zapisu ci cteni, > > > > musi se pred dalsim ctenim > > > > > > > a nebo zapisem cekat na rozbeh diskety a to > > > > docela zdrzuje. Nechat > > > > > > > diskety bezet stale (coz mam ted) neni > > > > dobry, protoze se stale drbe > > > > > > > hlava a disketa na navic nejpouzivanejsi > > > > adresarovy stope. > > > > > > > Ale jak to udelat vim, podobne s&nb! > > > > sp;kratsim casem je reseny > > > > > > > blikani kurzoru na AND-1Z. Tam se zase > > > > prohazuje znak mezera/plny > > > > > > > znak. > > > > > > > > Takze prace stale dost... > > > > > > > > Jirka > > > > > > > > > > > > > > > > --------------------- > > > > sapi@pandora.cz > > > > Konference o SAPI-1 > > > > --- > > > > > > > > --------------------- > > > > sapi@pandora.cz > > > > Konference o SAPI-1 > > > > --- > > > > </span><span class="replyquote3">> > > > > > -- > > > - - Reklama - - - - - - - - - - - - - - Lyže, > > > snowboardy, monoski, </span><span class="replyquote2">> > > > > sáňky, brusle, sněžnice a další kluzadla </span><span class="replyquote3">> > > oprášit, zimní radovánky jsou </span><span class="replyquote2">> > > > > tu! Speciál Zima portálu VOLNÝ.cz najdete na </span><span class="replyquote3">> > > http://bit.ly/ymcefA </span><span class="replyquote2">> > > > > </span><span class="replyquote3">> > > --------------------- > > > sapi@pandora.cz > > > Konference o SAPI-1 > > > --- </span><span class="replyquote2">> > > > --------------------- > > sapi@pandora.cz > > Konference o SAPI-1 > > --- > > > > --------------------- > > sapi@pandora.cz > > Konference o SAPI-1 > > --- </span><span class="replyquote1">> > --------------------- > sapi@pandora.cz > Konference o SAPI-1 > --- > </span> -- - - Reklama - - - - - - - - - - - - - - Lyže, snowboardy, monoski, sáňky, brusle, sněžnice a další kluzadla oprášit, zimní radovánky jsou tu! Speciál Zima portálu VOLNÝ.cz najdete na http://bit.ly/ymcefA </pre>