Původní podoba příspěvku
Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).
<pre>Zapojím sa do diskusie aj ja. Michalov emulátor ma opäť povzbudil, aby som sa na ten môj po dlhšej dobe pozrel. Ono je to v podstate tak, že emulátor som začal písať od nuly. Niekedy okolo Vianoc som sa začal venovať štúdiu Sharpa ako takého z manuálov a s pomocou iných kompetentnejších ľudí, ktorí ma museli v mnohých veciach nakopnúť. V podstate Sharpa poznám len ako používateľ. Ale nedalo mi to a pomaličky som začal po sviatkoch programovať. Naprogramoval som to nakoniec do stavu emulácie monitora a rýchlosť emulácie pri 12,5 fps bola cca 176 %. Viac som dosiahnuť nevedel. To ma dosť znechutilo, keďže Zdeněk má v kľude cca 4500 % na mojom počítači. Potom ma naštartoval Michal, keďže sa pustil do emulátora a našiel som znova na to chuť. Ja neprogramujem štýlom, že teraz to idem naprogramovať a do mesiaca hotové. Nemám na to ani vedomosti, keďže Sharpa ešte teraz študujem a často ani chuť, keď človek popri tom chodí aj do roboty a potom je rád, že má pokoj. Ale emulátor som nakoniec dostal do stavu, že v kľude dáva cca 570 % (12,5 fps), čo ma opäť povzbudilo, že môj projekt nie je stratený. Akurát, že ďalší problém, čo riešim je ten, že či po dokončení určitých častí zverejniť alebo nezverejniť kódy. No a dôvody: Prečo zverejniť: - možno mi niekto pomôže a dvom sa môže lepšie programovať, aj rýchlejšie - načo to u mňa sušiť na disku Prečo nezverejniť: - pomáhajú mi aj takí, ktorí svoj kód nezverejňujú, povedzme, že mi niečo Zdeněk poskytne (nemyslím, že je v mojich silách naprogramovať všetko a s určitými vecami asi budem potrebovať pomoc, v podstate ani reálneho Sharpa nemám, nemal by som ho kde položiť) a ja mám zverejňovať svoj kód, v ktorom bude zakomponovaný aj cudzí kód, hoci len jeho časť? A čo na to potom jeho autor? - študujem o Sharpovi dosť materiálov, iní to majú v malíčku, no a potom zverejním kódy, každý si to posťahuje, nikto mi s tým nepomôže, ale hlavne, že to všetci budú mať na disku a frflať, že prečo je to v Pascale, keď dnes každý píše v C++, Pascal veľmi obľúbený nie je, takže klobúk dole pred Zdeňkom, že sa pustil do toho práve v Pascale Tí, čo to nikdy neskúsili (nikdy nič podobné neprogramovali a možno by nemali ani vzťah k tomu, aby pomohli niečo doprogramovať) si všetko predstavujú jednoduchšie. Nechcem im ubližovať, ale nevidia tie hodiny, čo autor musel rozmýšľať ako danú časť naprogramovať, nevidia čas, ktorý bol venovaný odlaďovaniu a hľadaniu chýb a nevidia ani to štúdium, ktoré musel autor absolvovať. Je teda pre nich ľahké si niečo vypýtať. Len tomu autorovi je to ťažké pustiť z ruky. Teraz sa vrátim k spomenutému emulátoru, čo jeho vývoj stojí. Ja som sa v ňom aj chcel vŕtať, len nemám dostatok vedomostí, aby som ho skompiloval vo Windows. Vedel by s tým niekto pomôcť? Miloš P. S.: Zdeněk, pozri prosím email, čo som naposledy poslal, je to síce ešte tá pomalá verzia emulátora, ale s otváraním MZF. Ak by boli nejaké pripomienky. Zrejme je to opäť v spame. Dňa 19. 12. 2014 15:35 zdeneka@[doména skryta] wrote / napísal(a): > Vím že to Jakube asi bylo myšleno obecně, ale nedalo mi to se neozvat. Dnes > už je na výběr víc emulátorů MZ-800, jejichž kód je veřejným tajemstvím. Z > českých to je třeba emulátor Jardy Kysely, německý např. tenhle: > http://sourceforge.net/p/mz800em/wiki/Home/ > Všichni ho mají stažený na disku, ale jejich vývoj za ty roky nepokročil ani > o píď. > > Když malinko odbočím, tak do doby než jsem u mého emulátoru zavedl > registraci jsem byl ohledně jeho vývoje ve spojení s cca 5-ti lidmi. Nicméně > u každé nové verze jsem měl klidně 200 downloadů. Po zavedení registrace se > mi ozvalo opravdu hodně zajímavých lidí (programátoři, majitelé > distribučních společností, ...) - někteří se mnou udělali rozhovor na > stránky, jiní mi věnovali k rozšíření balík starých disket z půdy či > dokumentace... Díky tomu (a pochopitelně taky Pavlově snaze) je také na > www.scav.cz asi největší volně přístupný archiv všemožných programů, her a > dokumentací. > > Myslím tedy že je to každého věc, jak se svým výtvorem naloží. Přiznám se že > by mi samotnému (jakožto neprogramátorovi) bylo hanba se se zdrojáky veřejně > pochlubit. Nicméně ti kdo se vážněji do emulace MZ-800 ponořili, jsou se > mnou v kontaktu a já vím že jejich práce někam vede, tak nemám problém se s > nimi o kód podělit (případně co si vzpomenu zkonzultovat) - to mi snad každý > potvrdí. Někdy je ale dobré začít stavět na zelené louce, protože jen tak se > neobšlehnou chyby předchozího pisatele a vnesou se do projektu nové nápady. > > Hluboce zklamaný může být jen ten, kdo to nezkusí > > > Zdeněk > > -----Původní zpráva----- > From: Jakub Ladman > Sent: Friday, December 19, 2014 1:23 PM > To: milsa@[doména skryta] ; Počítače SHARP MZ a jejich emulátory > Subject: Re: [SharpMZ] Emulator MZ-800 > > Emulátorů se zavřeným kódem je dost. Jestli někdo píše další closed source, > tak mě hluboce zklamal. > J.L. > > "Miloš" <milsa@[doména skryta]> wrote: > >> V Lazarovi pristupujem ku klávesnici cez KeyDown a KeyUp eventy, takže >> je to celkom jednoduché. Problém robí Caps Lock, ktorý je v podstate >> neošetriteľný, takže stlačením sa klávesnica v ostatných programoch >> začne správať inak. >> >> Trochu som sa začal hrabať v Qt a tu sú moje poznatky z Qt5: >> 1. Aplikácia so základnými DLL má v release móde cca 45 MB. Záleží aj >> od >> toho, čo potrebuje. Testovacia aplikácia nevyužívala takmer nič, len >> GUI. >> 2. Ak sa použije statické linkovanie, aby kompletná aplikácia nebola >> ako >> mamut, tak je nutné aplikáciu dať pod LGPL. Čiže aj so zdrojovými >> kódmi. >> Ako som si všimol, emulátory Sharpa sa so zdrojákmi veľmi nemajú radi >> (predsa len je to platforma, ktorá nie je tak rozšírená, aby autor >> svoje >> myšlienkové pochody pustil do sveta), takže toto bude asi dôvod prečo >> Qt >> nepoužiješ. Ak nie toto, tak dôvod číslo 1. Platená licencia už túto >> podmienku nemá. Navyše ešte som neprišiel na to, ako spustiť statické >> linkovanie bez rekompilácie celého Qt. >> >> Qt toho ale obsahuje celkom dosť, takže si myslím, že nebudeš >> potrebovať >> nič navyše mimo Qt. >> >> Mimochodom, trochu som sa pohral s mojím emulátorom a dosiahol som >> mierne zvýšenie rýchlosti po pridaní kontroly, že či sa zmenilo niečo >> na >> obrazovke. Pri stále sa meniacom obraze ho to mierne spomalí, ale nie >> je >> to hádam až tak zlé. Teoreticky by sa to za cenu mierne >> neprehľadnejšieho kódu ešte dalo o čosi zrýchliť. Asi začnem pracovať >> na >> 800 grafike a možno sa priblížim k tebe, čo sa funkčnosti týka. >> Rýchlosť >> tvojho emulátora som síce nedosiahol. >> >> Mimochodom, Turbo Copy V1.21 ide na 65 %, prečo? >> >> Miloš >> >> Dňa 13. 12. 2014 22:45 Michal Hucik - ORDOZ wrote / napísal(a): >>> GTK jsem zvolil proto, ze jsem ho cca pred 15 lety trochu zkousel - >> tedy >>> krom xforms, wxWidget, xmotiff a kdo vi ceho vseho jeste ... jakysi >> Qt v >>> te dobe uz mozna i existoval, ale byl docela v plenkach. >>> Kazdopadne jak uz jsem napsal, tak od prvopocatku vyvoje emulatoru >>> pocitam s tim, ze interface bude mozne / nutne vymenit za jiny a >> tomu >>> se snazim prizpusobit i kod programu. >>> >>> Co se tyka Qt, tak jej rad vyzkousim, nicmene se dopredu obavam, ze >> to >>> co mi momentalne chybi v GTK, zrejme nenaleznu ani v Qt... >>> >>> Interface emlatoru je v podstate mozne rozdelit do dvou casti: >>> >>> 1) GUI, pod cimz chapu predevsim menu programu - to je naprosto >>> irelevantni a muze byt napsane v cemkoliv, ci naopak vlastne ani >> nemusi >>> vubec existovat >>> >>> 2) Skutecny interface, pomoci ktereho je emulator spojen se zbytkem >>> sveta - jednoduseji receno je to prevazne klavesnice, monitor a >> zvukovy >>> vystup Sharpa. >>> >>> Myslim si, ze v te druhe casti bude potreba sahat na na tyto zarizeni >> v >>> mnohem vic low-level urovni, nez jakou mi v dane chvili muze >> nabidnout >>> jakykoliv okenkovy manager. Predpokladam, ze v pripade windows vede k >>> teto urovni cesta pres directx. Nemam vsak k tomuto tematu nacteno >> zhola >>> nic a tak v pripadne diskuzi na toto tema mohu byt vicemene spise jen >>> posluchacem. >>> >>> Nicmene windozovych programatoru, kteri by k tomuto tematu mohli neco >>> rict je tady prece dost, ne? Hola! Mafro! Probud se! ;) >>> >>> PS: co se tyka zvuku, tak ten mam prozatim v planu realizovat pres >> portAudio >>> Michal >>> >>> Dne 12.12.2014 v 20:07 Ctirad Feřtr napsal(a): >>>> Mohu vědět proč zrovna tuhle obsolete knihovnu, jejíž >>>> multiplatformnost je rovněž taková polovičatá? >>>> Pokud něco multiplatformního a free, tak jednoznače Qt, které má i >>>> vlastní IDE a rovnou z něj můžeš generovat binárky pro Linux, >> Windows, >>>> Android a asi i OSX. >>>> >>>> Ctirad >>>> _______________________________________________ >>>> SharpMZ mailing list >>>> SharpMZ@mail.ordoz.com >>>> http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz >>>> >>> _______________________________________________ >>> SharpMZ mailing list >>> SharpMZ@mail.ordoz.com >>> http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz >> _______________________________________________ >> SharpMZ mailing list >> SharpMZ@mail.ordoz.com >> http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz > > Sent with mySecureMail. > http://www.mysecurephone.eu/ > _______________________________________________ > SharpMZ mailing list > SharpMZ@mail.ordoz.com > http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz > > _______________________________________________ > SharpMZ mailing list > SharpMZ@mail.ordoz.com > http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz </pre>