Celé vlákno · 36 zpráv
Re: [SharpMZ] DPS
Jakub Ladman <ladmanj@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Ahoj Asi by bylo nejlepší napsat kde bydlíš/pracuješ. Programátor E/PROM tu bude mít podle mě několik lidí, ale česko+slovensko je mnoho set kilometrů na délku. Já například naprogramovat mohu (pokud dostanu čip a soubor s daty) v praze. Nicméně bych se osobně vykašlal na ROM card a postavil si unikartu, kterou můžeš používat jako řadič disketovek, ovšem diskety mít na SD-kartě. Plus tu kluci mají i nějaký ram/rom disk, ale o tom já moc nevím. Jakub Ladman Dne Čt 2. ledna 2014 22:02:57 nalimko nalimko napsal(a):
Zobrazit citovaný text (8 řádků)
> tuto je cena asi podobná > http://imall.iteadstudio.com/open-pcb.html > > > chcel by som sa opýtať na možnosť výroby ROM disku podľa amára - vlastne mi > ide iba o PROM. > kto by mi vedel do 27C512 napáliť Basic? > milan
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
Martin Lukasek <martin.lukasek@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Myslim, ze Milanovi jde spis o tu binarku a jeji tvrobu, nebo ne? Jinak je to o te lokalite, jak psal jakub. Ja jsem z Brna (resp. Kurimi).
Kdybys delal desky na ROM disk, neodolam ;-) Preci jen je to mily historicky „gadget“.
Jinak ROM disk je treba soucasti zminovaneho RRD od Radka Suka. Nejake info zde
http://www.8bity.cz/2011/zalohovany-ram-rom-disk-pro-sharp-mz-800/
http://www.8bity.cz/2011/dps-pro-sharp-ram-rom-disk-v1-1-jdou-do-vyroby/
http://www.8bity.cz/2012/sharp-mz-800-ramrom-disk-v1-1/
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com]
On Behalf Of nalimko nalimko
Sent: Thursday, January 02, 2014 10:03 PM
To: SharpMZmail.ordoz.com
Subject: [SharpMZ] DPS
tuto je cena asi podobná
chcel by som sa opýtať na možnosť výroby ROM disku podľa amára - vlastne mi ide iba o PROM.
kto by mi vedel do 27C512 napáliť Basic?
milan
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Milane dobry odkaz na toho vyrobce PCB. Urcite je zajimave ze umeji jeste vetsi desky nez 30x30cm. Takze az treba nekdo udela kopii celeho Sharpa tak se to muze nechat u nich udelat :-).
Nejvetsi expert na Rom disk z AR je Pavel Zelezo, je z Prahy a ve sve dobe nemel problem ulozit na Eprom co kdo chtel. Pockejme zda nebude na toto tema reagovat. Jinak co se tyce tohoto ramdisku tak urcite ma urcity nedostatek a to ze muze reagovat na INTA a nasledne cist spatne data, ale pravdepodobnost realneho problemu je minimalni. Na poslednim Bytefestu jeden clovek, koho neznam o nem vypravel ze to mel a ze mu to blblo. Nerikal ale kde byl problem. Podle mne to bylo jen spatne zapajene nebo studenak. Pockejme tyden zda se Pavel ozve a kdyz ne tak najdu svoji eprom a vyctu ji.
Kdyz by byl vetsi zajem tak by slo udelat 10 desek za cenu cca 180Kc/deska. Otazka je zda to trosku neupravit. Milane trosku je problem s poslanim desek na Slovensko - cena Ceske posty neni mala a tak i mala bublinkova obalka stoji okolo 100-110Kc. Penize se daji poslat tak ze nekteri Sharpisti maji ucet ve Fio bance a tak maji ucet i na Slovensku, zde neni zadny problem.
Jinak tento ramdisk je dobry opravdu jen pro nahrani treba Basicu ale pro realnou a uzitecnou praci je potreba ramdisk (cp/m) a proto muj RRD je vhodnejsi reseni. Take je to THT technologie a tak to muze zapajet skoro kazdy. Obe dve unikarty jsou dobre reseni ale maji tu malou nevyhodu ze je to SMT a s tou uz maji lide problem.
Jinak ten obvod 7493 se za posledni rok stal pekne luxusni a drahe zbozi. To se take probiralo na Bytefestu :-).
Radek
presneja sa do tohto nevyznám - mám Sharpa a chcel by som ho vytiahnuť po rokoch z krabicemám nejaké možnosti a viem si zabezpečiť aspoň výrobu prototypovej dosky
v Brne som študoval do rozdelenia republík - potom som školu dokončil tu na SVKbývam tu www.koseca.sk - teda do CZE to nemám ďaleko...milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
mám takový pocit, že desky z AR vyráběl/vyrábí Buček elektro http://www.bucek.name/ a možná by je měl na skladě. Co vím, tak posílá i na Slovensko. Tak by šlo se poptat a pokud jde o jeden kus, tak by to bylo schůdné řešení.
Jeden kus bych si asi vyrobil sám, ale to asi není řešení pro každého.
Mikes
---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Datum: 2. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________
Milane dobry odkaz na toho vyrobce PCB. Urcite je zajimave ze umeji jeste vetsi desky nez 30x30cm. Takze az treba nekdo udela kopii celeho Sharpa tak se to muze nechat u nich udelat :-).
Nejvetsi expert na Rom disk z AR je Pavel Zelezo, je z Prahy a ve sve dobe nemel problem ulozit na Eprom co kdo chtel. Pockejme zda nebude na toto tema reagovat. Jinak co se tyce tohoto ramdisku tak urcite ma urcity nedostatek a to ze muze reagovat na INTA a nasledne cist spatne data, ale pravdepodobnost realneho problemu je minimalni. Na poslednim Bytefestu jeden clovek, koho neznam o nem vypravel ze to mel a ze mu to blblo. Nerikal ale kde byl problem. Podle mne to bylo jen spatne zapajene nebo studenak. Pockejme tyden zda se Pavel ozve a kdyz ne tak najdu svoji eprom a vyctu ji.
Kdyz by byl vetsi zajem tak by slo udelat 10 desek za cenu cca 180Kc/deska. Otazka je zda to trosku neupravit. Milane trosku je problem s poslanim desek na Slovensko - cena Ceske posty neni mala a tak i mala bublinkova obalka stoji okolo 100-110Kc. Penize se daji poslat tak ze nekteri Sharpisti maji ucet ve Fio bance a tak maji ucet i na Slovensku, zde neni zadny problem.
Jinak tento ramdisk je dobry opravdu jen pro nahrani treba Basicu ale pro realnou a uzitecnou praci je potreba ramdisk (cp/m) a proto muj RRD je vhodnejsi reseni. Take je to THT technologie a tak to muze zapajet skoro kazdy. Obe dve unikarty jsou dobre reseni ale maji tu malou nevyhodu ze je to SMT a s tou uz maji lide problem.
Jinak ten obvod 7493 se za posledni rok stal pekne luxusni a drahe zbozi. To se take probiralo na Bytefestu :-).
Radek
Dne 2.1.2014 22:36, nalimko nalimko napsal(a):
presneja sa do tohto nevyznám - mám Sharpa a chcel by som ho vytiahnuť po rokoch z krabicemám nejaké možnosti a viem si zabezpečiť aspoň výrobu prototypovej dosky
v Brne som študoval do rozdelenia republík - potom som školu dokončil tu na SVKbývam tu www.koseca.sk - teda do CZE to nemám ďaleko...milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
nalimko nalimko: NE! Ale bral jsem to jako pomoc z nouze. Alespoň tak mi ten post připadal, omlouvám se. Sám jsem do toho nešel - dělám si desky doma a vím proč. Chápu, že dělat desku z roku 90 nebude nic moc, protože to bude asi ze scanu toho časopisu. Pochybuji, že to někdo překreslil.
A ohledně načítání souborů > 32kB z SROM. Ano, skutečně je v EPROMce Sharpa chyba, která tohleto dělá. Já jsem ji opravil nějak takhle:
if(mem[ROM800_START+0x06f9] == 0xf2) { // Oprava pri cteni velkeho souboru.
mem[ROM800_START+0x06f0] = 0x14; // inc d
mem[ROM800_START+0x06f1] = 0xb7; // or a
mem[ROM800_START+0x06f2] = 0x28; // jr z,JE6F6
mem[ROM800_START+0x06f3] = 0x03; //
mem[ROM800_START+0x06f4] = 0x47; // ld b, a
mem[ROM800_START+0x06f5] = 0xed; // JE6F5: inir
mem[ROM800_START+0x06f6] = 0xb2; //
mem[ROM800_START+0x06f7] = 0x00; // JE6F6: nop
// mem[ROM800_START+0x06f8] = 0x15; // dec d
mem[ROM800_START+0x06f9] = 0xc2; // jp Z, JE6F5
mem[ROM800_START+0x06fa] = 0xf5; //
}
Snad Ti to pomůže.
Michal
Zobrazit citovaný text
---------- Původní zpráva ----------
Od: nalimko nalimko <nalimko33[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Radek: ja si dávam svoje projekty vyrábať vo firme DPSK.sk - chodím tam osobne a mám dobré vzťahy s majitelmifirma umožňuje aj výrobu cez pool servece - odovzdám CAM projekt a keď majú nazberaných dosiek na plochu aspoň A4vyrobia všetky dosky naraz, preto som výrobu v CHN zatiaľ neriešil, odkaz na tú firmu mám odtiaľtoROM disk chcem v podstate iba pre ten Basic - dozvedel som sa ale že budem musieť upraviť Eprom v Sharpe, pretože Basic má viac ako 32kBposielať peniaze či balíčky do CZE problém pre mňa nie je - mám dosť odberateľov v CZEzložitosť Unicarty je mi jasná - predpokladám že sa bude dať dostať (za príplatok) k hotovému modulu...7493 je stále zohnateľný - len treba započítať poštovné...Michal: videl si tie dosky ROM disku na živo? za tie 4€ to naozaj nestojí...milan
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Michale ale preci to Milan prekreslil. Hned v prvnim mailu poslal soubory pro Eagle jako prilohu. V noci jsem na to koukal. Deska je OK, jen nesedi par vyvodu aby to bylo stejne. Schema ma par nedostatku ale nic kritickeho, jen by to chtelo trosku upravit aby to nehlasilo chyby. 2 az 3 hodiny prace a bylo by to dokonale.
Co se tyce 7493 tak jsem myslel ze cena cipu napr. u http://cz.farnell.com/texas-instruments/sn74ls93n/ic-counter-multiplier-divider/dp/1470792 jde v posledni dobe pekne nahoru.
Radek
Ahoj,
nalimko nalimko: NE! Ale bral jsem to jako pomoc z nouze. Alespoň tak mi ten post připadal, omlouvám se. Sám jsem do toho nešel - dělám si desky doma a vím proč. Chápu, že dělat desku z roku 90 nebude nic moc, protože to bude asi ze scanu toho časopisu. Pochybuji, že to někdo překreslil.
A ohledně načítání souborů > 32kB z SROM. Ano, skutečně je v EPROMce Sharpa chyba, která tohleto dělá. Já jsem ji opravil nějak takhle:
if(mem[ROM800_START+0x06f9] == 0xf2) { // Oprava pri cteni velkeho souboru.
mem[ROM800_START+0x06f0] = 0x14; // inc d
mem[ROM800_START+0x06f1] = 0xb7; // or a
mem[ROM800_START+0x06f2] = 0x28; // jr z,JE6F6
mem[ROM800_START+0x06f3] = 0x03; //
mem[ROM800_START+0x06f4] = 0x47; // ld b, a
mem[ROM800_START+0x06f5] = 0xed; // JE6F5: inir
mem[ROM800_START+0x06f6] = 0xb2; //
mem[ROM800_START+0x06f7] = 0x00; // JE6F6: nop
// mem[ROM800_START+0x06f8] = 0x15; // dec d
mem[ROM800_START+0x06f9] = 0xc2; // jp Z, JE6F5
mem[ROM800_START+0x06fa] = 0xf5; //
}
Snad Ti to pomůže.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: nalimko nalimko <nalimko33[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Radek: ja si dávam svoje projekty vyrábať vo firme DPSK.sk - chodím tam osobne a mám dobré vzťahy s majitelmi
firma umožňuje aj výrobu cez pool servece - odovzdám CAM projekt a keď majú nazberaných dosiek na plochu aspoň A4vyrobia všetky dosky naraz, preto som výrobu v CHN zatiaľ neriešil, odkaz na tú firmu mám odtiaľto
ROM disk chcem v podstate iba pre ten Basic - dozvedel som sa ale že budem musieť upraviť Eprom v Sharpe, pretože Basic má viac ako 32kB
posielať peniaze či balíčky do CZE problém pre mňa nie je - mám dosť odberateľov v CZE
zložitosť Unicarty je mi jasná - predpokladám že sa bude dať dostať (za príplatok) k hotovému modulu...
7493 je stále zohnateľný - len treba započítať poštovné...
Michal: videl si tie dosky ROM disku na živo? za tie 4€ to naozaj nestojí...
milan
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Milane to co poslal Michal je jak musis zmenit obsah epromky v Sharp MZ800 aby rutinka co vyhledava ve SRAM program byla schopna nacist vetsi nez 32 KB program. To co Michal poslal je podle vseho nejaky zdrojak emulatoru ale je z toho jasne ze na adresu 06f9h se musi dat 0xf2 a tak dale. Muj nazor je ale radeji udelat maly program co nacte dalsi data ze Sram nez upravovat EPROM. Urcite budes chtit vyuzit pamet 64 KB na maximum a co mam zapamatovano tak se tam vejde v prumeru 4 programy.
Takze se musis rozhodnout zda budes chtit zmenit eprom a nasledne mit moznost spustit treba 48KB program (a nebyt kompatibilni s vetsinou) nebo radeji udelat specialni rutinku co nacte zbytek do pameti a spusti.
Jen dodam ze originalni sramdisk mel jen 32 KB a tak originalni rutinka je spravne napsana od vyrobce. Sramdisk se ovlada prikazy ES - nahrani programu z kazety do sram a EB - coz je spusteni programu ze Sramdisku. Z logiky veci je jasne ze ve sramdisku muze byt jen jeden program. Ale po spusteni tohoto jednoho programu samozrejme muze nadale pristupovat na porty a tak muze nacitat dalsi data a ty pripadne zpracovat nebo spustit.
Radek
Michal nemám ani len potuchu čo je to za oprava...naozaj sa venujem inému...
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DIN se tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo. Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdy dodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor- je nutná minimálne softwarová úprava- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
Martin Lukasek <martin.lukasek@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com]
On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DIN
se tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo.
Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdy
dodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
mě taky, prosím, do kopie.
SROM disk mam taky, a taky už docela 'vytuněný', to můžu poskytnout. A co se týká sw, tak jsem si ho dissasembloval a upravil podle svých představ. Můžu si vytvářet sestavy, co je libo. Jen, pokud tam vložím prográmek > 32kB, tak to potřebuje tu úpravu v ERPOMce, o které jsem psal dříve. Měl jsem ještě v plánu udelat desku s větší EPROMkou, aby to umělo > 64kB, ale k tomu, zatím, nedošlo.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Lukasek <martin.lukasek[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com] On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DIN se tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo. Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdy dodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
Pavel Karban <pavel.karban@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Zdravim,
muzu vedet co jsi disassembloval. O jaky sw jde?
Diky
______________________________________________________________
> Od: " Michal Medek" <Michal.Bruntal[doména skryta]>
> Komu: "Počítače SHARP MZ a jejich emulátory" <sharpmzmail.ordoz.com>
> Datum: 03.01.2014 17:51
> Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
>
Ahoj,
mě taky, prosím, do kopie.
SROM disk mam taky, a taky už docela 'vytuněný', to můžu poskytnout. A co se týká sw, tak jsem si ho dissasembloval a upravil podle svých představ. Můžu si vytvářet sestavy, co je libo. Jen, pokud tam vložím prográmek > 32kB, tak to potřebuje tu úpravu v ERPOMce, o které jsem psal dříve. Měl jsem ještě v plánu udelat desku s větší EPROMkou, aby to umělo > 64kB, ale k tomu, zatím, nedošlo.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Lukasek <martin.lukasek[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com]On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DINse tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo.Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdydodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
=
----------
_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
nějaký soubor, který se od nepaměti potuloval někde na fórech a pokud se napálil do EPROMky, tak nastartoval takový malý výběr na zavedení a spuštění jednoho z asi 3 až 5 prográmků. Byl tam právě BASIC, zavaděč CP/M a ještě něco, ale už je to dávno. Ještě si pamatuji, že to nějak hlásilo, která je to sada těch prg. v EPROM.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Karban <pavel.karban[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Zdravim,
muzu vedet co jsi disassembloval. O jaky sw jde?
Diky
______________________________________________________________
> Od: " Michal Medek" <Michal.Bruntal[doména skryta]>
> Komu: "Počítače SHARP MZ a jejich emulátory" <sharpmzmail.ordoz.com>
> Datum: 03.01.2014 17:51
> Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
>už je to dávnoAhoj,mě taky, prosím, do kopie.
SROM disk mam taky, a taky už docela 'vytuněný', to můžu poskytnout. A co se týká sw, tak jsem si ho dissasembloval a upravil podle svých představ. Můžu si vytvářet sestavy, co je libo. Jen, pokud tam vložím prográmek > 32kB, tak to potřebuje tu úpravu v ERPOMce, o které jsem psal dříve. Měl jsem ještě v plánu udelat desku s větší EPROMkou, aby to umělo > 64kB, ale k tomu, zatím, nedošlo.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Lukasek <martin.lukasek[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com]On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DINse tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo.Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdydodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz=
----------
_______________________________________________
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS - Moderatorsky brept :)
Michal Hucik - ORDOZ <ordoz@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Ahoj Radku, predem chci rict, ze mne osobne tebou avizovane informace zajimaji a take bych si je rad precetl :) Bylo by vsak super, kdyby jsi treba z te vasi diskuze udelal nejaky archiv, nebo jen vycuc a ten treba poslal jednorazove do konfery, nebo umistil nekam na web a sem poslal odkaz z kratkym popisem. Na nektere typy informaci by se spise hodil nejaky system typu wiki - tim myslim treba zrovna info o tom, kde je prave ted nejvyhodnejsi vyrabet jaky typ PCB a jake s tim ma kdo zkusenosti. Nebo treba aktualni verze layoutu Sharp konektoru, atp. Myslim, ze by se tam tento typ informaci lepe vyhledaval, ale i udrzoval aktualni. Pripadne muzeme zkusit vymyslet nejake subdiskuze. BTW: v konferenci SharpMZ je nyni uz 53 uzivatelu. Michal Dne 3.1.2014 15:55, Radek Suk napsal(a):
Zobrazit citovaný text (3 řádky)
> > Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si > mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Re: [SharpMZ] DPS - Moderatorsky brept :)
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Michale problem je v tom ze ted se nikomu nebude chtit projit tolik emailu a podivat se do nich zda tam neni neco duverneho. Kdo vsak tenkrat cetl email a soucasne mohl v tu dobu videt aktualni schema nebo desku, ten si z techto projektu dosti odnesl. Da se rici ze kazdy z nas se musel naucit vsechny veci co jsou uvnitr techto dvou knizek od firmy BEN "EAGLE pro začátečníky" a "EAGLE prakticky - 2. vydání - pro Eagle 5.6". Knizky se daji pujcit v knihovne nebo se daji zakoupit jako pdf. Slo se do takove hloubky jako je vytvareni novych soucastek nebo popisek soucastek. Zajimave bylo kdyz cela parta se ucila spravne pokladat rozlytou med. Napr. elektronicky radic QD co je uvnitr QD delalo realne soucasne tri lide. Kazdy mel vyhrazen cas o 6 hodin rano do dalsiho dne do 6 rano. Mohl udelat zmeny co chtel a nasledne umistit vysledek na spravne misto na soukromy ftp server nebo to poslat postou. Nasledne druhy den mel dalsi clen pravo neco menit. Treti den to upravoval dalsi clovek a pak bylo dalsi kolecko. Samozrejme kazdy mohl kdykoliv neco navrhnout ale menit to smel jen jeden. Nekdo byl jen pozorovatel a ten se vyjadroval jen ke schematu nebo k nakupu soucastek, nic nekreslil. Tato delba prace mela jediny a hlavni cil a to je - snizeni nakladu. Jednalo se nam o to ze vice lidi si jiste vsimne nejake zavazne chyby a neudela se zmetek. Taka nektera karta nemela schema a tak se muselo schema delat podle realne karty. Take byl problem presne identifikovat soucasky jako je napr. originalni separator pro radic FDD a najit v Cine dodavatele ktery to ma. Budu to psat jak jsem to delal ja. Postupne se ukazovalo to ze idelani reseni je udelat nejaky trivialni nazev. MZ_ROMDISK92_VER1 a podle toho udelat i knihovnu MZ_ROMDISK92.lbr Vsechny soucastky jsem prenesl do lbr knihovny. To ma tu vyhodu ze muzete zmenit popisku soucasky ale stale mate originalni soucastku v originalni knihovne pro jiny projekt. Neni takto zadny problem aby soucastka vypadala presne jak potrebujete. Treba se da takto udelat pekny kondenzator co ma peknou malou popisku. Nebo zprehazet vyvody aby to vypadalo lepe. Dulezite je jednou za cas zajistit aby kazdy soubor mel stejne jmeno jako ostatni. Neni dobre casto menit jmeno knihovny, protoze to ma za nasledek nutnost zmenit odkaz na soucastce a to je casove narocne. Vse se da zkontrolovat kdyz se udela vypis soucastek - zde je idealni aby byla videt jen jedna knihovna. Takze na konci projektu je v adresari MZ_ROMDISK92.sch, MZ_ROMDISK92.brd a MZ_ROMDISK92.lbr. Take je tam MZ_ROMDISK92.dru coz je soubor co kontroluje jake budou vypadat piny a soubor pro kontrolu desky zda je vyrobitelna podle definice vyrobce. V neposledni rade je tam i MZ_ROMDISK92.cam coz je soubor - script jenz generuje soubory Gerber pro vyrobce. Gerber data kontroluji programem Viewmate. Take vzdy to vytisknu na papir a vystrihnu pomoci nuzek a kontroluji zda realna deska je opravdu tak velika jak ocekavam. Na konec udelam dva pdf dokumenty a to jeden je vlastni schema a druhy je rozmisteni soucastek - layout. Take je dobre udelat vystup soucastek a toto se da pouzit jako podklad pro tabulku soucastek. Vse se dela ve verzi 5.6, coz ma vetsina lidi. Ne kazdy vlastni verzi 6. Po tom co kazdy souhlasil s ukoncenim vyvoje jsem objednal desky v Seeedstudiu a pockal cca 20 dni nez jsem je dostal. Nasledne jsem to rozeslal po cele republice a nekdy i na Slovensko. Ted uz umim trvialne vyplnovat hromadny podaci listek a tak nedelam fronty na poste :-). Obrovska vyhoda je ze CAM a DRU soubor je vlastne porad jeden pro vsechny projekty. LBR take neni nejaky problem - staci se naucit presouvat soucastky po knihovnach - sice je to trosku nelogicke ale jak na to clovek prijde tak je to hracka. Dobre je vzdy objednat 10 kusu. Ted je mozno objednat i 5 kusu ale moc penez se neusetri, dejme tomu 120Kc. Nejlepsi je mit projekt o ktery ma zajem 5 lidi a kazdy si veme dve karty. Pro dve karty 15x15cm + postovne v CR se muzeme vejit do 500Kc. Takze opravdu neni problem cokoliv udelat za rozumny peniz. Dobre je to delat ve zlate - jednak pozlaceny primy konektor udelal Seeedstudio zdarma - za druhe, takova to deska muze doma lezet nekolik let ladem. Obecne se da rici ze Seeedstudio je asi 3x levnejsi nez nejaky Pool v CR. Pro ty co nevedi co je Pool, tak je to jednorazove udelani desky za snizenou cenu ale bez udelani udelani filmove predlohy. Osobne jsem to delal v Pragoboardu a byl jsem spokojeny ale treba deska pro RRD stala skoro 1000Kc a ted jak maji rozbytou linku tak delaji jen za 600Kc/dm2 bez DPH a tak je to opet drazsi. Mozna cenove a kvalitou idelani je jak pise Dzin http://www.mev.cz/. Martin a lide v Brna zase pouzivaji Apama.cz. Michale nejaky system wiki by byl super a podporuji to ale obavam se nikdo z nas neni peclivy aby z toho neco bylo. Take si myslim se mozna i nejaky vyrobce by nadaval kdyz by nekde bylo napsano ze dela draze nebo ze nema kvalitni desky. Ta tyto maily nemuze nic namitat, protoze kazdy mame pravo na nazor a mame pravo si neco myslet. Pred nedavnem jeden clovek vytocil jednoho prodejce po telefonu kdyz mu rekl proc dela desky 4x draze nez Cina :-). Radek Dne 3.1.2014 20:25, Michal Hucik - ORDOZ napsal(a):
Zobrazit citovaný text (31 řádků)
> Ahoj Radku, > > predem chci rict, ze mne osobne tebou avizovane informace zajimaji a > take bych si je rad precetl :) > > Bylo by vsak super, kdyby jsi treba z te vasi diskuze udelal nejaky > archiv, nebo jen vycuc a ten treba poslal jednorazove do konfery, nebo > umistil nekam na web a sem poslal odkaz z kratkym popisem. > > Na nektere typy informaci by se spise hodil nejaky system typu wiki - > tim myslim treba zrovna info o tom, kde je prave ted nejvyhodnejsi > vyrabet jaky typ PCB a jake s tim ma kdo zkusenosti. Nebo treba aktualni > verze layoutu Sharp konektoru, atp. > Myslim, ze by se tam tento typ informaci lepe vyhledaval, ale i udrzoval > aktualni. > Pripadne muzeme zkusit vymyslet nejake subdiskuze. > > BTW: v konferenci SharpMZ je nyni uz 53 uzivatelu. > > Michal > > Dne 3.1.2014 15:55, Radek Suk napsal(a): >> Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si >> mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri. > > _______________________________________________ > SharpMZ mailing list > SharpMZmail.ordoz.com > http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz > >
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Ahoj Milane
spust si ERC
mas tam 71 chyb.
- u IC6 se ti krizi vyvod 14 a 15 - takto se to nekresli - staci to posunout
- na vyvodu konektrou B1 u +5V mas cestu ktera nikam nevede - smazat
- dale je nekolik problemu s GND a VCC - vse prejmenuj na GND a VCC - nemuzes trivialne takto menit nazvy - Eagle to kontroluje - popisky +5V a 0V klidne nech -
nejlepsi je nechat puvodni hodnotu - stejne to nejde videt po vytisteni do pdf
- u IC7 mas +UB a -UB - kdyz nebudes menit pouzdro, protoze to treba bude casove narocne tak obvod prekopiruj do sve knihovny a tam v definici to prejmenuj na VCC a GND -
pro mne je to prace tak na minutu. Poprve to budes ale delat klidne i hodinu. Musis se naucit jak prehazovat soucastky z knihovny do jine knihovny. Pak jak se edituji. Vse je
popsano v knizkach. Neni to zadna veda.
- IC1,Q1,R1,R2 nemaji hodnotu - urcite tam neco dej.
- SV1 by se melo cele predelat. Resenich je vice. Budto si udelas piny co maji pajeci plosky jako jsem delal v poslednim radici FDD pro Sharpa Zde se to jmenuje S1G1_JUMP
a je to v knihovne mzfdd.lbr. nebo si udelej soucastku kde budou jen plosky na pajeni a ty pak pripojis. Klidne bych jako zaklad pouzil 7400N a smazal co nepotrebuji.
A vyvody posunul tak aby to bylo jak na originale - tato cast desky neni u tebe podle originalu. Nepokousej se to delat pres via - to sice take pujde ale neni to koser.
- na privodni konektor prived sbernici a tam dej vyvody co nekam vedou na desku
- na privodnim konektoru smaz vyvody co nikam nevedou - jsou zbytecne
- u IC1 vyvod 22 bych nedelal ten uhel 90stupnu a radeji bych to trosku posunul.
- IC2 bych zmeni za 74ls20N at to ma nejakou stabni kulturu. V jednom schematu bych nemichal DIN a EU normu.
az toto udelas tak bude schema bez chyb. Pak se presun na brd desku. Posilam dru soubor. Nekontroluje okraje desky - ale to u teto nemusi, stejne nic neni na kraji. Bere plosky podle toho co je v knihovne. Osobne uprednostnuji maly krouzek ale je to jedno. Hlavne at je to podobne originalu.
V priloze posilam knihovnu Mzfdd.lbr a dru soubor. Az to budes mit hotove tak udelam generovani Gerber dat a poslu CAM soubor. Urcite se budou muset poradne nakonec zkontrolovat rozmery desky. Trosku to ma jinde pacicky za zasunuti do slotu - ale nemelo by to byt zadny kriticky problem, jen je to o par mm jinde, alespon se nic nebude muset pripadne pilovat.
Dobra zprava je ze jsem nasel romdisk. Dokonce po vycisteni konektoru se uz ozve systemu ale nenacita data. Budu se muset na to podivat. Podle vseho je to oxidace desky za tech pet let. Nestracim nadeji ze se to nakonec rozjede. Nedalo mi to a chemicky jsem to ocistil
a uz to sice nestabilne ale funguje. Takze data budou. Realne to spustilo Basic a Turbo Copy.
Otazka je zda tam nedat originalni chip a to 74ls40 a ne 74ls20. Ono je to vlastne uplne jedno. Ls20 maji ve Farnell a ls40 ma Bucek.
Radek
p.s. Pritom jsem zjistil zajimavou informaci hlavne pro Martina ze muj RRD disk na ten maly akumulator udrzi informaci cca 2,5 mesice. Pred zapnutim jsem sice zmeril jen 0,8V ale vse bylo v sram ulozeno spravne. Ted po chvili je tam uz cca 2V. Takze zitra to dobiji plnou kapacitu.
Radku celú dosku som nekreslil 3 hodiny, takže tie chyby sú potom značné!!!mám ale veľký záujem toto napraviťnapíš čo mám prerobiť a ja to urobím aby to bolo poriadne - výsledok bude samozrejme verejný!milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Přílohy
-
rom_card_a11_90.drutext/plain · 2 kB
-
mzfdd.lbrapplication/octet-stream · 71 kB
Re: [SharpMZ] DPS - Moderatorsky brept :)
Miloš <milsa@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Nechcem sa veľmi miešať do vašej témy, ale myslím, že by sa malo spraviť viac vnorení. Aby sa vyhlo "pretečeniu" cez obrazovku, tak by sa to mohlo riešiť takto: http://php.vrana.cz/odsazovani-v-diskusich-s-reakcemi.php Miloš Dňa 3. 1. 2014 20:25 Michal Hucik - ORDOZ wrote / napísal(a):
Zobrazit citovaný text (29 řádků)
> Ahoj Radku, > > predem chci rict, ze mne osobne tebou avizovane informace zajimaji a > take bych si je rad precetl :) > > Bylo by vsak super, kdyby jsi treba z te vasi diskuze udelal nejaky > archiv, nebo jen vycuc a ten treba poslal jednorazove do konfery, nebo > umistil nekam na web a sem poslal odkaz z kratkym popisem. > > Na nektere typy informaci by se spise hodil nejaky system typu wiki - > tim myslim treba zrovna info o tom, kde je prave ted nejvyhodnejsi > vyrabet jaky typ PCB a jake s tim ma kdo zkusenosti. Nebo treba aktualni > verze layoutu Sharp konektoru, atp. > Myslim, ze by se tam tento typ informaci lepe vyhledaval, ale i udrzoval > aktualni. > Pripadne muzeme zkusit vymyslet nejake subdiskuze. > > BTW: v konferenci SharpMZ je nyni uz 53 uzivatelu. > > Michal > > Dne 3.1.2014 15:55, Radek Suk napsal(a): >> Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si >> mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri. > > _______________________________________________ > SharpMZ mailing list > SharpMZmail.ordoz.com > http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS - Moderatorsky brept :)
Jakub Ladman <ladmanj@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Dne So 4. ledna 2014 09:57:44 Miloš napsal(a):
Zobrazit citovaný text (6 řádků)
> Nechcem sa veľmi miešať do vašej témy, ale myslím, že by sa malo spraviť > viac vnorení. Aby sa vyhlo "pretečeniu" cez obrazovku, tak by sa to > mohlo riešiť takto: > http://php.vrana.cz/odsazovani-v-diskusich-s-reakcemi.php > > Miloš
Nepochopil jsem co to má společného s mailovou konferencí. ??? Jinak mě se takhle zprávy řadí do vláken v mailovém klientu. Viz obrázek, jestli projde do konference. Pokud někdo neprovede "thread kidnap" tak to funguje spolehlivě. (založí nové téma odpovědí na úplně jiné, pouhým přepsáním předmětu) Jakub Ladman
Přílohy
-
mail_thread.pngimage/png · 101 kB · 505 x 400 px
Re: [SharpMZ] DPS
<petr21@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Ahoj,
našel jsem také starý romdisk, je tam BASIC, FET a Turbo Copy. Výpis EPROM je v příloze.
Také prosím zařadit do kopie.
Mějte se
Petr Švejk
---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Datum: 4. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________
Ahoj Milane
spust si ERC
mas tam 71 chyb.
- u IC6 se ti krizi vyvod 14 a 15 - takto se to nekresli - staci to posunout
- na vyvodu konektrou B1 u +5V mas cestu ktera nikam nevede - smazat
- dale je nekolik problemu s GND a VCC - vse prejmenuj na GND a VCC - nemuzes trivialne takto menit nazvy - Eagle to kontroluje - popisky +5V a 0V klidne nech -
nejlepsi je nechat puvodni hodnotu - stejne to nejde videt po vytisteni do pdf
- u IC7 mas +UB a -UB - kdyz nebudes menit pouzdro, protoze to treba bude casove narocne tak obvod prekopiruj do sve knihovny a tam v definici to prejmenuj na VCC a GND -
pro mne je to prace tak na minutu. Poprve to budes ale delat klidne i hodinu. Musis se naucit jak prehazovat soucastky z knihovny do jine knihovny. Pak jak se edituji. Vse je
popsano v knizkach. Neni to zadna veda.
- IC1,Q1,R1,R2 nemaji hodnotu - urcite tam neco dej.
- SV1 by se melo cele predelat. Resenich je vice. Budto si udelas piny co maji pajeci plosky jako jsem delal v poslednim radici FDD pro Sharpa Zde se to jmenuje S1G1_JUMP
a je to v knihovne mzfdd.lbr. nebo si udelej soucastku kde budou jen plosky na pajeni a ty pak pripojis. Klidne bych jako zaklad pouzil 7400N a smazal co nepotrebuji.
A vyvody posunul tak aby to bylo jak na originale - tato cast desky neni u tebe podle originalu. Nepokousej se to delat pres via - to sice take pujde ale neni to koser.
- na privodni konektor prived sbernici a tam dej vyvody co nekam vedou na desku
- na privodnim konektoru smaz vyvody co nikam nevedou - jsou zbytecne
- u IC1 vyvod 22 bych nedelal ten uhel 90stupnu a radeji bych to trosku posunul.
- IC2 bych zmeni za 74ls20N at to ma nejakou stabni kulturu. V jednom schematu bych nemichal DIN a EU normu.
az toto udelas tak bude schema bez chyb. Pak se presun na brd desku. Posilam dru soubor. Nekontroluje okraje desky - ale to u teto nemusi, stejne nic neni na kraji. Bere plosky podle toho co je v knihovne. Osobne uprednostnuji maly krouzek ale je to jedno. Hlavne at je to podobne originalu.
V priloze posilam knihovnu Mzfdd.lbr a dru soubor. Az to budes mit hotove tak udelam generovani Gerber dat a poslu CAM soubor. Urcite se budou muset poradne nakonec zkontrolovat rozmery desky. Trosku to ma jinde pacicky za zasunuti do slotu - ale nemelo by to byt zadny kriticky problem, jen je to o par mm jinde, alespon se nic nebude muset pripadne pilovat.
Dobra zprava je ze jsem nasel romdisk. Dokonce po vycisteni konektoru se uz ozve systemu ale nenacita data. Budu se muset na to podivat. Podle vseho je to oxidace desky za tech pet let. Nestracim nadeji ze se to nakonec rozjede. Nedalo mi to a chemicky jsem to ocistil
a uz to sice nestabilne ale funguje. Takze data budou. Realne to spustilo Basic a Turbo Copy.
Otazka je zda tam nedat originalni chip a to 74ls40 a ne 74ls20. Ono je to vlastne uplne jedno. Ls20 maji ve Farnell a ls40 ma Bucek.
Radek
p.s. Pritom jsem zjistil zajimavou informaci hlavne pro Martina ze muj RRD disk na ten maly akumulator udrzi informaci cca 2,5 mesice. Pred zapnutim jsem sice zmeril jen 0,8V ale vse bylo v sram ulozeno spravne. Ted po chvili je tam uz cca 2V. Takze zitra to dobiji plnou kapacitu.
Dne 3.1.2014 13:19, nalimko nalimko napsal(a):
Radku celú dosku som nekreslil 3 hodiny, takže tie chyby sú potom značné!!!mám ale veľký záujem toto napraviťnapíš čo mám prerobiť a ja to urobím aby to bolo poriadne - výsledok bude samozrejme verejný!milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Přílohy
-
ROM.BINapplication/octet-stream · 64 kB
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
tak já taky přiložím něco k dílu, aby se neřeklo...
V každém něco je, dá se to nakopírovat a přejmenovat do emulátoru, pak spustit a z monitoru zadat EB. Pak se spustí to menu, které obsluhuje soubory na SROM - pěkné.
Ten soubor 'RDisk-Mds.bin' jsem dělal tím, co jsem psal, že jsem dissasembloval a pak skládal znovu dohromady něco odněkud. Doufám, že na mě autor nevběhne, po těch letech. Ale už je to docela přepracované, tak snad ne. Někde bych i našel způsob, jak si vytvořit sestavu podle přání.
Mikeš
---------- Původní zpráva ----------
Od: petr21[doména skryta]
Datum: 4. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ahoj,
našel jsem také starý romdisk, je tam BASIC, FET a Turbo Copy. Výpis EPROM je v příloze.
Také prosím zařadit do kopie.
Mějte se
Petr Švejk
---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Datum: 4. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS_______________________________________________
Ahoj Milane
spust si ERC
mas tam 71 chyb.
- u IC6 se ti krizi vyvod 14 a 15 - takto se to nekresli - staci to posunout
- na vyvodu konektrou B1 u +5V mas cestu ktera nikam nevede - smazat
- dale je nekolik problemu s GND a VCC - vse prejmenuj na GND a VCC - nemuzes trivialne takto menit nazvy - Eagle to kontroluje - popisky +5V a 0V klidne nech -
nejlepsi je nechat puvodni hodnotu - stejne to nejde videt po vytisteni do pdf
- u IC7 mas +UB a -UB - kdyz nebudes menit pouzdro, protoze to treba bude casove narocne tak obvod prekopiruj do sve knihovny a tam v definici to prejmenuj na VCC a GND -
pro mne je to prace tak na minutu. Poprve to budes ale delat klidne i hodinu. Musis se naucit jak prehazovat soucastky z knihovny do jine knihovny. Pak jak se edituji. Vse je
popsano v knizkach. Neni to zadna veda.
- IC1,Q1,R1,R2 nemaji hodnotu - urcite tam neco dej.
- SV1 by se melo cele predelat. Resenich je vice. Budto si udelas piny co maji pajeci plosky jako jsem delal v poslednim radici FDD pro Sharpa Zde se to jmenuje S1G1_JUMP
a je to v knihovne mzfdd.lbr. nebo si udelej soucastku kde budou jen plosky na pajeni a ty pak pripojis. Klidne bych jako zaklad pouzil 7400N a smazal co nepotrebuji.
A vyvody posunul tak aby to bylo jak na originale - tato cast desky neni u tebe podle originalu. Nepokousej se to delat pres via - to sice take pujde ale neni to koser.
- na privodni konektor prived sbernici a tam dej vyvody co nekam vedou na desku
- na privodnim konektoru smaz vyvody co nikam nevedou - jsou zbytecne
- u IC1 vyvod 22 bych nedelal ten uhel 90stupnu a radeji bych to trosku posunul.
- IC2 bych zmeni za 74ls20N at to ma nejakou stabni kulturu. V jednom schematu bych nemichal DIN a EU normu.
az toto udelas tak bude schema bez chyb. Pak se presun na brd desku. Posilam dru soubor. Nekontroluje okraje desky - ale to u teto nemusi, stejne nic neni na kraji. Bere plosky podle toho co je v knihovne. Osobne uprednostnuji maly krouzek ale je to jedno. Hlavne at je to podobne originalu.
V priloze posilam knihovnu Mzfdd.lbr a dru soubor. Az to budes mit hotove tak udelam generovani Gerber dat a poslu CAM soubor. Urcite se budou muset poradne nakonec zkontrolovat rozmery desky. Trosku to ma jinde pacicky za zasunuti do slotu - ale nemelo by to byt zadny kriticky problem, jen je to o par mm jinde, alespon se nic nebude muset pripadne pilovat.
Dobra zprava je ze jsem nasel romdisk. Dokonce po vycisteni konektoru se uz ozve systemu ale nenacita data. Budu se muset na to podivat. Podle vseho je to oxidace desky za tech pet let. Nestracim nadeji ze se to nakonec rozjede. Nedalo mi to a chemicky jsem to ocistil
a uz to sice nestabilne ale funguje. Takze data budou. Realne to spustilo Basic a Turbo Copy.
Otazka je zda tam nedat originalni chip a to 74ls40 a ne 74ls20. Ono je to vlastne uplne jedno. Ls20 maji ve Farnell a ls40 ma Bucek.
Radek
p.s. Pritom jsem zjistil zajimavou informaci hlavne pro Martina ze muj RRD disk na ten maly akumulator udrzi informaci cca 2,5 mesice. Pred zapnutim jsem sice zmeril jen 0,8V ale vse bylo v sram ulozeno spravne. Ted po chvili je tam uz cca 2V. Takze zitra to dobiji plnou kapacitu.
Dne 3.1.2014 13:19, nalimko nalimko napsal(a):
Radku celú dosku som nekreslil 3 hodiny, takže tie chyby sú potom značné!!!mám ale veľký záujem toto napraviťnapíš čo mám prerobiť a ja to urobím aby to bolo poriadne - výsledok bude samozrejme verejný!milan
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Přílohy
-
ROM-01-.binapplication/octet-stream · 64 kB
-
Romcard.binapplication/octet-stream · 64 kB
-
RDisk-Mds.binapplication/octet-stream · 64 kB
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Zobrazit citovaný text
---------- Původní zpráva ----------
Od: nalimko nalimko <nalimko33[doména skryta]>
Datum: 4. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________tak toto je super!funguje to dokonca aj takému drevu ako som ja!toto mi ale v neupravenom Sharpe asi fungovať nebude... alebo áno?milan
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Michale a jak jsi chtel udelat ten rom-disk s vice nez 64KB? Neco mam take v hlave uz 20 let a rad se inspiruji. Moje reseni je 2x 74ls393 + GAL16V8D + flash AMIC - A29040C-70F. Kdyz by se na desku dala jeste jedna patice navic a do ni sram 512x8 tak by sel udelat ramdisk o velikosti 512KB ale bohuzel totalne nekompatibilni s nicim ale na druhou stranu by to bylo neco navic a zadarmo. Dalsi reseni je tam dat jednu 193 a pripadne ty dva obvody pro radic QD a zvetsit GAL.
Radek
Ahoj,
mě taky, prosím, do kopie.
SROM disk mam taky, a taky už docela 'vytuněný', to můžu poskytnout. A co se týká sw, tak jsem si ho dissasembloval a upravil podle svých představ. Můžu si vytvářet sestavy, co je libo. Jen, pokud tam vložím prográmek > 32kB, tak to potřebuje tu úpravu v ERPOMce, o které jsem psal dříve. Měl jsem ještě v plánu udelat desku s větší EPROMkou, aby to umělo > 64kB, ale k tomu, zatím, nedošlo.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Lukasek <martin.lukasek[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com] On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DIN se tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo. Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdy dodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
Re: [SharpMZ] DPS
Radek Suk <suk@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Milane myslim ze je vhodny cas aby i lide zde na foru vedeli co jsi vytvoril. Kluci Milan uprednostnil soukromou komunikaci a tak jsem s nim komunikoval soukrome. To co vytvoril se mi libi. Vse je predpripraveno a da se rici ze je to ve fazi generovani Gerber dat. Jedine co asi bude nejvice vadit Martinovi Lukaskovi je to ze Milan chce za kazdou cenu tam mit jumper pole na prepinani velikosti pameti a nechce to udelat jako original pres klemy. Jinak udelal i pekny maly manual v docu. Ted prichazi otazka kdo to bude chtit a zda se udela nejaka hromadna vyroba - logicky v Cine. Osobne bych jednu az dve desky chtel. Take by chtelo pripadne pohovorit zda nakoupime spolecne soucastky treba od Bucka - ten ma 74ls40 a KSY71, pripadne vzit i 7493 aby to vypadalo historicky. Vlastni zverejneni desky necham na nem, on je autor. Radek
Re: [SharpMZ] DPS
nalimko nalimko <nalimko33@[doména skryta]> SHARP MZ-800
Přílohy
-
ROM card A11_90.pdfapplication/pdf · 108 kB
Re: [SharpMZ] DPS
" Michal Medek" <Michal.Bruntal@[doména skryta]> SHARP MZ-800
já jsem to nechtěl ani moc komplikovat, prostě přidat jednu 93 a větší EPROMku(FLASHku).
Jenže pak mi připadlo, že tady mám doma v provozu jednu sestavu, kde je ROMdisk, RAMdisk, QuickDisk, RS232 a FloppyDisk. To je vše v pohodě, všechny desky jsou úzké, jen ten ROM a RAM disk je široký. Takže by to chtělo:
1) nějaký domeček - jedna pozice široká, ostatní úzké
2) nějak spojit ROM a RAM disk.
Zatím jsem to vyřešil tak, že ROMdisk mám udělaný tak, aby se dal oříznout na úzký rozměr. Tím by se zasunul do úzkého slotu a RAMdisk do širokého. Nebo právě to spojení obou disků do jednoho. Jeden by byl klasický RAMdisk a druhý pouze SROM disk, ale s kapacitou >> 64kB
Jinak ten ROMdisk by šlo realizovat jen dvěma tuším 4020, které by naadresovaly celou FLASHku, protože stačí jen reset a inkrement čítače. Pro RAMdisk by se použily ty 193.
Jo, ještě mě napadlo řešení se sériovou FLASHkou, ale to už by bylo něco jiného. Musela by být další logika na její ovládání - momentálně zamítnuto.
To řešení (ala bastl) teď funguje k plné spokojenosti, jen je to velice chatrné a nesmí se s tím moc manipulovat.
Mikeš
---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Suk <suk[doména skryta]>
Datum: 5. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________
Michale a jak jsi chtel udelat ten rom-disk s vice nez 64KB? Neco mam take v hlave uz 20 let a rad se inspiruji. Moje reseni je 2x 74ls393 + GAL16V8D + flash AMIC - A29040C-70F. Kdyz by se na desku dala jeste jedna patice navic a do ni sram 512x8 tak by sel udelat ramdisk o velikosti 512KB ale bohuzel totalne nekompatibilni s nicim ale na druhou stranu by to bylo neco navic a zadarmo. Dalsi reseni je tam dat jednu 193 a pripadne ty dva obvody pro radic QD a zvetsit GAL.
Radek
Dne 3.1.2014 17:51, Michal Medek napsal(a):
Ahoj,
mě taky, prosím, do kopie.
SROM disk mam taky, a taky už docela 'vytuněný', to můžu poskytnout. A co se týká sw, tak jsem si ho dissasembloval a upravil podle svých představ. Můžu si vytvářet sestavy, co je libo. Jen, pokud tam vložím prográmek > 32kB, tak to potřebuje tu úpravu v ERPOMce, o které jsem psal dříve. Měl jsem ještě v plánu udelat desku s větší EPROMkou, aby to umělo > 64kB, ale k tomu, zatím, nedošlo.
Michal
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Lukasek <martin.lukasek[doména skryta]>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re: [SharpMZ] DPS
_______________________________________________Ja prosim chci byt na kopii, ale jinak myslim, ze by tyto informace klidne mohli jit pres forum, prave z nize uvedenych duvodu.
Martin
From: sharpmz-bouncesmail.ordoz.com [mailto:sharpmz-bouncesmail.ordoz.com] On Behalf Of Radek Suk
Sent: Friday, January 03, 2014 3:56 PM
To: Počítače SHARP MZ a jejich emulátory
Subject: Re: [SharpMZ] DPS
Radeji jsem se rozepsal vice at z toho ma uzitek vice lidi, hlavne ti co to jeste neznaji.
Jinak doma mam tuto eprom "TurboCopy + FET + Basic 800 (a zavaděč CP/M)" Budu to muset najit ale to snad nebude velky problem. Pak to vyctu a zverejnim.
Ohledne te upravy schematu se domluvime vecer. Urcite to bude chtit tam dat nejnovejsi verzi Sharp konektoru - ten co tam mas je jedna s prvnich verzi a uz existuje rapidne lepsi a hlavne blbuvzdorna :-). Otazka je zda nedokreslit 7420 v Eu schematu - ten DIN se tam moc nehodi.
Skoda ze jsi nebyl na Pandore pred dvema lety. To se delaly ruzne desky pro Sharpa a byla to hromadna prace nekolika lidi - komunikace byla soukroma aby to nerusilo ostatni ale soucasne to melo ten nedostatek, ze ted si nikdo neprecte o cem se diskutovalo. Pritom tam bylo obrovske mnozstvi informaci okolo Eaglu, co a jak delat. Soucasne delalo na jednom projektu i tri Sharpisti - a presto nedoslo k zadne hadce :-). Strucne receno - informace k nezaplaceni. Byl nastaven tvz. Sharp standard projektu, ktery kazdy dodrzoval.
Vecer napisi soukromne. Kdo ma zajem byt v kopii at mi napise. Kdo si mysli ze se ma komunikovat pres forum tak at se vyjadri.
Radek
Dne 3.1.2014 14:57, nalimko nalimko napsal(a):
Radku mne z toho celého vyplýva nasledovné:
- chcem ROM disk s Basicom (ten má ale viac ako 32kB) - nemám však bin súbor
- je nutná minimálne softwarová úprava
- celé to potom treba prerobiť do bin a napáliť
ja žiadnu úpravu softu neurobím - neviem to
chcem ale urobiť tú dosku k ROM disku poriadne takže ak mi povieš čo som domrvil opravím to!
milan
_______________________________________________SharpMZ mailing listSharpMZmail.ordoz.comhttp://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
_______________________________________________ SharpMZ mailing list SharpMZmail.ordoz.com http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz
SharpMZ mailing list
SharpMZmail.ordoz.com
http://mail.ordoz.com/mailman/listinfo/sharpmz