Celé vlákno · 9 zpráv

Docela by mne zajimalo jaky prekladac C se pouzival realne na Sharp 
MZ800 mezi lety 1986-1992. Kdo ma jakou zkusenost tak napiste.

Radek

Radku, otazkou je, zda se vubec pouzivalo. Pokud ano, tak zrejme CP/M 
HI-TECH C, ktere prekladalo do ASM a vysledek se pak kompiloval krizovym 
makro assemblerem od Microsoftu. Nekde jsem ho mel na diskete. Tohle 
cecko se u nas rozsirilo v nekompletni podobe - zrejme ze Sharpklubu 
Praha. O zadnem jinem cecku jsem na Sharpu neslysel.

Chybely v tom nejake hlavickove soubory a asi i nejaka knihovna. 
Dusledkem bylo, ze ceckove programy to sice umelo kompilovat (neskutecne 
pomalu, jak uz to v cp/m byva :), ale neumelo to vyrobit kod, ktery by 
plne vyuzival systemove sluzby cp/m. Mam pocit, ze tam chybely predevsim 
funkce pro praci s diskem. Bez dopsani tech ztracenych knihovnich funkci 
(mozna, ze chybely fakt jen headery) se s tim dal napsat akorat tak 
"Hello world!".

Asi tak pred 5 lety jsem se pokousel sehnat ty chybejici soubory a 
narazil jsem na netu na nejakeho cloveka ze zahranici, ktery mel na webu 
seznam vsech moznych verzi programovacich jazyku pro cp/m. Tohle 
konkretni C tam mel ve stejne podobe, jako ja. Kdyz jsem si s nim psal, 
tak jsme dospeli k zaveru, ze se zrejme dostala do sveta jen ta jedna 
disketa s poskozenymi filaty.

Kazdopadne ceckove kompilery pro cp/m existuji. V jednom z nich naprgal 
Jakub Ladman toolsy pro jednu z prvnich verzi Unikarty.

Osobne pokud bych se OPRAVDU chtel zabyvat programovanim v C pro cp/m, 
tak bych si asi napsal vlasni knihovny a pak bych to linkoval v SDCC.

Michal

Dne 27.8.2013 2:50, Radek Suk (sharpemupandora.cz) napsal(a):

>
>
> Docela by mne zajimalo jaky prekladac C se pouzival realne na Sharp 
> MZ800 mezi lety 1986-1992. Kdo ma jakou zkusenost tak napiste.
>
> Radek
>
>
>
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>

Ahoj

Já jsem stahnul Hitech-C pro Z80 pod CP/M přímo ze stránek firmy Hitech.
Nevím jak teď ale tehdy stále prodávala kompilátory např pro PIC, ale
 tento už 
byl ke stažení zdarma.

Nabyl jsem dojmu že s 2MB RAMdiskem by to mohlo překládat docela
použitelně.
Při práci s disketou (780KB) tomu často došlo místo a protože to
zapisovalo 
často a po malých blocích, selhávalo to a spadlo při disk erroru, který byspravil retry. (na 1440KB disketě - s unikartou to z neznámých, nebo 
zapomenutých, důvodů padá)

Nicméně takový ramdisk jsem nikdy neměl takže na tom jsem skončil.

Teď na to nemám čas, ale příležitostně najdu ten archiv s kompletním 
překladačem - mimochodem, se správným přepínačem překládá rovnou do
 binárky 
(není potřeba používat externí asm) a jsou tam i funkce pro práci se
službami 
cp/m.

Ale sdcc je lepší volba, pokud člověk netrvá na tom, překládat přímo nacílovém železe (což je blbost).

Momentálně bojuju s C pro i8080 pro PMD85, nechci se zde rozkecávat, protože
to sem nepatří, ale tam je situace o poznání horší.
Existuje SmallC-85, který umí i8080 a i8085, jede na linuxu a win, ale proti
sdcc je pramálo kompatibilní se standardním C a navíc generuje krutě 
neoptimální kód.

Používám to pro vytváření spojovací kostry mezi asm rutinami (protože
 nejsem 
dobrý assemblerista)

Jakub Ladman

Dne Út 27. srpna 2013 08:11:43 Michal Hučík (sharpemupandora.cz)
napsal(a):

> Radku, otazkou je, zda se vubec pouzivalo. Pokud ano, tak zrejme CP/M
> HI-TECH C, ktere prekladalo do ASM a vysledek se pak kompiloval krizovym
> makro assemblerem od Microsoftu. Nekde jsem ho mel na diskete. Tohle
> cecko se u nas rozsirilo v nekompletni podobe - zrejme ze Sharpklubu
> Praha. O zadnem jinem cecku jsem na Sharpu neslysel.
> 
> Chybely v tom nejake hlavickove soubory a asi i nejaka knihovna.
> Dusledkem bylo, ze ceckove programy to sice umelo kompilovat (neskutecne
> pomalu, jak uz to v cp/m byva :), ale neumelo to vyrobit kod, ktery by
> plne vyuzival systemove sluzby cp/m. Mam pocit, ze tam chybely predevsim
> funkce pro praci s diskem. Bez dopsani tech ztracenych knihovnich funkci
> (mozna, ze chybely fakt jen headery) se s tim dal napsat akorat tak
> "Hello world!".
> 
> Asi tak pred 5 lety jsem se pokousel sehnat ty chybejici soubory a
> narazil jsem na netu na nejakeho cloveka ze zahranici, ktery mel na webu
> seznam vsech moznych verzi programovacich jazyku pro cp/m. Tohle
> konkretni C tam mel ve stejne podobe, jako ja. Kdyz jsem si s nim psal,
> tak jsme dospeli k zaveru, ze se zrejme dostala do sveta jen ta jedna
> disketa s poskozenymi filaty.
> 
> Kazdopadne ceckove kompilery pro cp/m existuji. V jednom z nich naprgal
> Jakub Ladman toolsy pro jednu z prvnich verzi Unikarty.
> 
> Osobne pokud bych se OPRAVDU chtel zabyvat programovanim v C pro cp/m,
> tak bych si asi napsal vlasni knihovny a pak bych to linkoval v SDCC.
> 
> Michal
> 
> Dne 27.8.2013 2:50, Radek Suk (sharpemupandora.cz) napsal(a):
> > Docela by mne zajimalo jaky prekladac C se pouzival realne na Sharp
> > MZ800 mezi lety 1986-1992. Kdo ma jakou zkusenost tak napiste.
> > 
> > Radek
> > 
> > 
> > 
> > ---
> > POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> > Více informací: http://goo.gl/b99cI
> 
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI

>Já jsem stahnul Hitech-C pro Z80 pod CP/M přímo ze stránek firmy Hitech.
>Nevím jak teď ale tehdy stále prodávala kompilátory např pro PIC, ale
 tento už 
>byl ke stažení zdarma.

Hitech C se používá i na platformě MSX, ale je to dáno tím, že MSX DOS
má volání kompatibilní s CP/M a tak není třeba knihovny upravovat pro ROM 
služby Sharpa (nehledě na to, že na MSX si vytvořili knihovnu LIBDOS2 pro
služby MSX-DOS2).

>Momentálně bojuju s C pro i8080 pro PMD85, nechci se zde rozkecávat,
protože 
>to sem nepatří, ale tam je situace o poznání horší.

Bratři Bórici na PMD používají BDS C.
(Z BDS C je odvozeno i HiSoft C pro ZX Spectrum, Amstrad CPC a měl jsem dojem, 
že to někdo "snad možná asi" zkoušel upravitl i pro Sharp, ale třeba se
pletu).

Jakube ted existuje mala mailova skupinka lidi co se zajima o prekladac pro 8085. Soucasne se zajimaji i o Ch376, coz je pro mne prijemne prekvapeni, takze az se po prazdninach rozjede komunikace (klicova osoba je na dovolene) tak i zde budou pouzitelne informace pro Sharpa. Videl jsi jiz Small C od Romana Fulka - novy prekladac pro 8085 ze Slovenska?

Small C jsem zmiňoval a s Romanem jsem v kontaktu.

Je po použitelné, ale kód je hrubě neoptimální a některé featury standardního C mi tam vysloveně chybí.

Třeba ukazatele na ukazatele, nebo variabilní počet argumentů funkce.

Taky mě sere, že některé chyby v překládaném zdrojáku způsobí pád kompilátoru.

A tak podobně.

Kdybych našel návod jak se přidává (modifikuje) cílový CPU do sdcc, tak bych se do toho i rád pustil.

Bohužel jsem to nebyl schopen nikde najít.

Nevím co je Ch376

Jakub

Kdybych našel návod jak se přidává (modifikuje) cílový CPU do sdcc, tak bych se do toho i rád pustil.

Bohužel jsem to neby! l schopen nikde najít.

Kdybych našel návod jak se přidává (modifikuje) cílový CPU do sdcc, tak bych se do toho i rád pustil.

Bohužel jsem to neby! l schopen nikde najít.

Ale jo, občas zavítá - když ho někdo pokopne na Skypu :-) Co se týče portace SDCC, podíval bych se na port Z80. Ten má ted nový alokátor registrů. Jen mám pocit, že pro tvorbu ASM kódu se používá i indexový registr IX. Když si stáhneš zdroják SDCC, první co bych udělal je vytvoření adresáře src/i8080, upravil soubory pro generování Makefile, překopíroval věci ze src/z80, zkusil ./configure;make

Pak v gen.c a gen.h zmenšil počet registrů (záložní sada se na 99procent nepoužívá), vytipoval, kde a jak se používá IX ev. IY a začal předělávat ty části generátoru.

A pak se zkusil přihlásit do sdcc-devel konfery a zeptat se. Port pro Z80 předělával Phillip Klaus Krause a určitě Ti k tomu řekne víc. Bude stát za to i podívat se do archivu té konfery.

Hodně štěstí a času :-)

Vašek