Původní podoba příspěvku
Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).
<!--------------------------------------------------------------> <table width="100%"><tr><td align="left" valign="middle"></td><td align=right valign="middle"></td></tr></table><BR><pre> Trosku odbocim od tematu ale je to k veci Muj nazor je ze 20% z nas jsou programatori a 80% hardwarari. A podle toho to vypada. Nepocitejme ze bude nejaky novy sw a kdyz tak ze ho bude prilis mnoho. Z tech 80% co neco stavi bych to rozdelil na tri skupiny: 1) maji zajem pajet jen THT (DIL), zadne SMT - 70% 2) jsou ochotni pajet i SMT - 30% 3) Lukasek - on by nejradeji dostal k Vanocum IPhone Kit a doma si to cele zapajel a ozivil - jinak receno neni problem pajet i vetsi mnozstvi malych soucastek a pritom mit nervy ze zeleza. Ted zpet k tematu. Martine muzeme tam dat jednu 512KB ramku a tu zapojit primo na sbernici. Treti obvod jako citac by se nedal 393 ale 193. Pamet by se ovladala pres In a,(c) a out (c),a (ini,outi). Takze by tam byl relativne rychly ramdisk ale nekompatibilni o velikosti 512KB. Takze i kompletni podpora kompletni FATky by nebyl problem. Kdyz by nekdo upravil nejakou cp/m tak i ta by chodila. Ctirade nemyslim ze je to nahrada unikarty. Minimalne to ma jednu obrovskou vyhodu a to ze je THT. Druha vyhoda je ze vlastni cinnost chape kazdy a nemusi se ucit nejnovejsi technologie. Prave ta sw "slozitost" obou unikaret je duvod proc se to neujalo jak se predpokladalo. Napr. u Dzinove karty je problem ze prekladac neni open source. Martine v hlavne mam asi 14 dni myslenku predelat RRD a dat tam pouze tento chip http://cz.farnell.com/lyontek/ly62w20488ml-55lli/sram-16m-2mx8-2-7-5-5v-44tsopii <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">/dp/2253669 a odebrat i flash. Na volne misto by se mohl dat RTC nebo i CH375, pripadne i UART (z80sio), pripadne radic QD. Ted ctu email od Davida a ten mam podobnou myslenku. Radek Dne 8.8.2013 11:01, Martin Lukasek (sharpemu@pandora.cz) napsal(a): <span class="replyquote1">> Mne se moc nelibi na desku pridelavat ten modul, ale dokazu si predstavit ho <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">zabudovat do Sharpa tak, aby USB konektor byl pristupny a pripojit na desku <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">plochym kabelem. Co se tyka samotenecho chipu, tak se prodava za cca 5 USD <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">kusovka, cilize stovka. To spis pak prodrazi ty ostatni veci. Jen USB A female <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">konektor na panel stoji 8 EUR. Nejlevnejsi varianta asi je nekam picnout primo <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ten modul a zapojovat to do nej. > > Diky za vysvetleni s tou flash, me zmatl ten SRAM disk, tak jsem myslel, ze to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ma byt obdoba Tveho RRD jen s pripojenim toho modulu. Flash s ovladacim softem <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ma logiku a je to rozumne. Na druhou stranu budes urcite potrebovat nejakou RAM <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">navic. Ten loader program musi byt co nejmensi, aby mohl natahnout a spustit i <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">velke programy. Takze nejaky RAMdisk nebo aspon nejak pristupnou RAM na desce to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">asi stejne bude chtit. Ze by to ten "plnotucny FAT" program natahnul do RD, pak <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">by se vymenil za pidi loader a ten by to presunul z RD do RAM a spustil. > > Ze Pavel Zelezo umel nejak nakrmit obsah flash vim, ale existuje k tomu nejaky <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ovladaci program nebo aspon nejaky postup, aby si kazdy mohl snadnou naskladat <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">do flash co chce a vyrobilo to nejake male menu a obsah flash na <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">naprogramovani? > > Martin > > > -----Original Message----- > From: Radek Suk (sharpemu@pandora.cz) [mailto:suk@[doména skryta]] > Sent: Thursday, August 08, 2013 1:28 AM > To: Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory" > Subject: Re: usb disk + sramdisk + (rtc) > Importance: Low > > > > Modul ma vyhodu ze vse SMT je jiz hotove a tim padem se nemusi resit pajeni - <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">pro nektere to muze byt neprekonatelny problem. Martine podivej se kdo chip <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">CH375 prodava a za kolik. Nejsem proti tomu to koupit jako chip a udelat to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">primo na desce - jeste bych toto nechal otevrene. S Davidem premyslime ze to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">vyvedeme kabelem ven - zde by se pouzil obycejny USB kablik co se pouziva jako <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">prodluzovacka. Proste ustrihnout a pripajet. Nebo dokonce pouzit pravy <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">prodluzovaci kabel a nic nepajet. > Ale Martine to co jsi navrhl ty by slo take, je to stejne reseni. > Nepocitam ze nekdo bude davat usb flash primo do sharpa - ale mozna by nebylo <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">na skodu na tom uvazovat kdyz bude misto. > > > Sramdisk s Flash pameti (mozna eprom) je tam je pro to aby to najelo bez <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">podpory kazetaku. Berme situaci ze clovek nema v pocitaci nic. Samotny modu <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Ch375 je samozrejme pro romku zcela cizi zarizeni a neni schopno to detekovat. <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Protoze ceny pameti jsou tak male, tak proc nepouzit neco vetsiho a dat tam i <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nejaky sw primo do sramdisku. Pred par lety co si pamatuji si pekne s tim pohral <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Pavel Zelezo. Takze zde neni potreba vymyslet nejaky sw - jen pouzit to co je. S <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">myslenkou Sramdisku prisel David a mne se zamlouva. Davidovi to muze byt jedno <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">on si stejne neustale upravuje Epromku tak aby mu to vyhovovalo. Ted napr. misto <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">load a save ma prg co primo ovlada ten modul Ch375. Tim si setri cas. Pro <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">jistotu jeste doplnim se pojmem sramdisk myslim zarizeni co komunikuje <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">protokolem jemuz rozumi eprom Shapra. V tomto projektu tam nebude RAM ale EPROM <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nebo Flash. Proste neco jako ROMDISK z AR. > > > Ja bych chtel pouzit odlechcenou verzi ovladace FAT - ten samozrejme bude mit <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">omezeni ale je velice pravdepodobne ze treba tech 100 souboru na USB flashce <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">bude umet zobrazit a vybrat jednu a tu spustit. Az ten "plnokrevni" FAt ovladac <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ma cca 50KB umi i long name a ruzne znakove sady - ale uprimne, kdo to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">potrebuje? Ja ani nepocitam ze pouziji ovladac pro plnou FAT. Osobne budu <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">spokojeny kdyz se pro zacatek zobrazi prvnich 25 souboru a sipkama najedu na <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nejaky nazev a stisknu CR a ono se to spusti. Zatim jsem neuvazoval o tom ze <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">bych v tomto pripade daval MCU do Sharpa. > > > Martine bohuzel jsem zatim MZDOSem nijak nepokrocil a proto stale umi jen 1MB <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ramdisk. To RTC chci prave pro CP/M. Samozrejme to muzu predelat i na neco <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">jineho ale proc? Soucasne jsem premyslel udelal na desce atypicky ramdisk ale to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">jsem ani radeji nepsal a pritom by to byla obycejna jedna ramka 512KBx8 a pro <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">64KB by se nemusel pridavat na desku zadny dalsi obvod a pro 512K jen jeden. <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Bohuzel bez upravy sw by to bylo k nicemu a nerad bych si usil na sebe bic. > > Radek > > Dne 7.8.2013 23:22, Martin Lukasek (sharpemu@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote2">>> Ten modul asi bude nejlepsi nejak zabudovat do Sharpa tak, aby byl USB <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">konektor pristupny a daly se do nej strkat disky a pripojit ho na desku ve <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">spodnim slotu kablikem, ne? Tim se resi i problem potencionalne pinove <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">odlisnych modulu. Napriklad, pres sroubky na levy bok horniho krytu nad zdrojem <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">by to asi slo docela dobre. >> >> K cemu na desce ten RAMdisk a k cemu ta Flash? Jen kvuli integraci perfierii <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nebo to ma nejaky hlubsi smysl? A kdyz jsem u toho, tak k cemu se to USB bude <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">vlastne pouzivat a jak obsluhovat? Chybi mi tam asi nejake MCU, ktere by se o to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">postaralo a vdechlo tomu nejakou inteligenci, protoze pripadna obsluha FAT ze <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Sharpa bude asi dost narocna. >> >> Ja urcite do jedne (az 2 ;-) desky pujdu, ale stalo by za to se zamyslet nad <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">tou SW casti. Jinak jsou to dalsi HW hratky. Nerikam, ze se mi to nelibi, libi a <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">urcite do jedne desky pujdu, jenom mam strach, aby to neustrnulo na tom, ze si <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">vsichni postavime HW, ke kteremu nebude zadny soft. >> >> Klidne se softem pomuzu, ale chce to nejakou vizi a nejaky cil ;-) >> >> Krasny vecer >> >> Martin >> >> -----Original Message----- >> From: Radek Suk (sharpemu@pandora.cz) [mailto:suk@[doména skryta]] >> Sent: Wednesday, August 07, 2013 11:45 AM >> To: Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory" >> Subject: usb disk + sramdisk + (rtc) >> Importance: Low >> >> >> Michale dik za info ze i ty aktualne pouzivas FatFS. >> >> V pondeli jsem se zastavil u Davida Luftnera a pujcil jsem si od neho modul <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Ch375. Pri te prilezistosti nas napadlo udelat kartu do dolniho slotu. David mi <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">jiz vcera poslal prvni navrh schematu. Urcite veci bych zmenil a proto to zatim <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nezverejnuji cele schema. >> Asi nejvetsi problem je ze ne kazdy modul Ch375 je stejny. Existuje vice <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">verzi. Ted jsem na Ebay videl modul co je podle fotky stejny jako ma David. Proc <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">o tom pisi je to, ze se muze stat ze vytvorime desku a nekdo si koupi modul <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Ch375 a pak bude prekvapeny ze ma jinak zapojene konektory. Proto i na desce to <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">bude delane tak ze pujdou profrezovat urcite spoje a pripojit pomoci vodicu i <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">jinak zapojeny modul. Vlastni USB bude kablikem vyvedeno ven. Obecne jeden modul <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">stoji ted cca 180Kc. >> Proto v tomto projektu je docela dulezite hned na zacatku rici kdo ma zajem o <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">koupi modulu ch375 a pak az prijde teprve objednat pcb kartu. >> >> Soucasti desky bude obycejny sram ramdisk co reaguje na 0f8h a 0f9h. >> Jako citac se pouzije ls393. Jako pamet bych pouzil AM29F040P. Davide aby se <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">mohla vyuzit 29f40 na 100% doporucuji dat tam jeste jeden 393, ono to nikoho <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">cenove nezabije. Take bych Davide na 138 dal i M1 signal - takto to muze trosku <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">blbnout pri preruseni. Musim se jeste podivat na to jak resis inkrementaci <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">citace - myslim ze to neni spravne resene. Take bych zmenil abych 375 <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">nereagovala na A8h a A9h ale radeji a 98h a 99h - jestli se nemylim tak A8h je <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">zalozni adresa ramdisku, tak at se to neblokuje. >> >> Take bych mozna dal na desku o jednu patici navic kde by si mohl nekdo <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">naprogramovat AM29F040P a pak prendat do spravne patice pro vlastni cinnost. <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Program na programovani by byl maly program nahravany z kazetaku. Vetsina z nas <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ma programator eprom a flash a tak je pravdepodobne ze si flash nahraje <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">externe. >> >> Take bych tam chtel dal i RTC co pouzivam ja - to by bylo jen pro mne - jedna <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">se o dva cipy - ostatni to nemusi pajet. Desky bych opet objednal z seeedstudiu <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">- cena by byla nekde 180Kc/kus. >> >> Otazka pro Davida - muzu schema upravit podle tohoto prispevku? Pro ostatni, <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">kdo mate zajem o tento projekt tak napiste. >> >> Radek >> >> Dne 7.8.2013 8:52, Michal Hučík (sharpemu@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote3">>>> Ahoj Radku, >>> >>> tento FatFS pouzivame m.j. i v Unikarte. Pred par lety jsem si >>> pripojil k Sharpu CF kartu v 16 bitovem IDE rezimu a zkousel jsem si >>> sahnout primo ze Sharpa na FAT32. Rutiny pro cteni a zapis bloku pres >>> IDE mely jen par bajtu, nicmene ten FAT driver sezral skoro celou >>> pamet Sharpa - viz muj starsi prispevek do konfery >>> http://archivek.ordoz.com/sharpemu/4400 >>> >>> Michal >>> >>> Dne 5.8.2013 14:00, Radek Suk (sharpemu@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote1">>>>> Jak pise David. Vlastni Ch375 neresi partition ani Fat ci neco jineho. >>>> >>>> Proto mi pripada nejtrivialnejsi pouzit >>>> http://elm-chan.org/fsw/ff/00index_p.html. Tento sw pouziva Fat32 a >>>> tak je to pripraveno i na velke disky. Koukal jsem na zdrojaky a sw >>>> pristupuje na disk tak ze nejdrive to zkusi pristup jak k diskete a >>>> kdyz nenajde fat tak zkusi najit partition (jako hdd). Testovaci >>>> program bych videl asi takto. Hlavni cast naprogramovat v TP - da se >>>> rici ze zde bych pouzil program co neco cte a uklada do souboru. V >>>> Pascalu se to da rychle udelat - proto i Martin Lukasek delal pro >>>> unikartu ovladaci prg v pascalu. Pak bych prelozil FatFs od adresy >>>> 08000h a Davidovo rutinky od 0a000h. Kdyz by program v TP ukazal >>>> treba adresar na disku a obsah jednoho souboru, tak toto reseni je >>>> spravne. >>>> >>>> Radek >>>> >>>> Dne 5.8.2013 9:48, VELESOFT (SPRINTER) (sharpemu@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote2">>>>>> Ono to nepodporuje oddily na disku ? >>>>> >>>>> VELESOFT >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- From: "David Luftner >>>>> (sharpemu@pandora.cz)" <ix9@[doména skryta]> >>>>> To: "Konference "Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"" >>>>> <sharpemu@pandora.cz> >>>>> Sent: Monday, August 05, 2013 9:25 AM >>>>> Subject: Re: CH375 >>>>> >>>>> </span><span class="replyquote3">>>>>>> Zatím nic dalšího neplánuju. Potřebuji rozchodit FDC pro CPC a na >>>>>> sharpovi se to bude lépe dělat. >>>>>> Unikartu jsem poslal do světa tak jsem potřeboval něco na uložení >>>>>> pár kb pro testování. >>>>>> Ten ovládací program šoupnu do romky a zatím bez fat a pod. >>>>>> >>>>>> Je otázka do budoucna jakou FAT rozchodit. Nejjednodušší je asi >>>>>> FAT16 se soubory 8.3. To pak budou fungovat jen USB do 2GB, ale kdo >>>>>> potřebuje více? >>>>>> >>>>>> DL </span><span class="replyquote1">> --- > POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. > Více informací: http://goo.gl/b99cI > > </span> </pre>