Přejít na obsah
ARCHIVEKArchiv e-mailových konferencí o 8bitových počítačích Archiv Pandory 1999 až 2013

Původní podoba příspěvku

Zdenek Adler Zpět na příspěvek

Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).

<!-------------------------------------------------------------->
<table width="100%"><tr><td align="left" valign="middle"></td><td align=right valign="middle"></td></tr></table><BR><pre>Ahoj Michale, zrovna nedokumentované režimy snad nepoužíval nikdo. Já se
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF"> na
to sice chystal, ale dopadlo to asi tak, jak nejspíš dopadne i výroba
alternativního GDG :-)
Co se týče těch programátorských přehmatů, tak se většinou jednalo o
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">přepisy
ze ZX Spectra kde se třeba pozapomnělo ošetřit čtení z nějakého portu
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">apod.
Jedním z nerozlousknutých oříšků pro mě zůstala třeba hra Brouk, která
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">mi v
emulátoru fungovala / nefungovala snad podle toho, jaké bylo venku počasí.
Mám ale pocit že i na samotném Sharpovi se chovala podivně a bylo dobré ji
nahrávat do čerstvě zapnutého počítače s &quot;prázdnou&quot; pamětí.
Co jsem ale měl možnost vidět pár nepříliš rozšířených programů od
zahraničních kolegů Sharpistů, musím konstatovat že také nebyli žádná
&quot;Béčka&quot; a kdo ví, do jaké míry třeba oni využívali nedokumentovaných
vlastností.
To, že se MZ-800 vyvážel jen do ČSSR a Německa totiž není úplná pravda 
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">- už
kdysi dávno se mi ozvalo poměrně dost lidí z Holandska, dál také z
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Itálie,
Francie, Finska či Japonska. Jsem sice vázán slibem že jejich programy
nepustím dál z ruky,  ale pokud by byl zájem, udělal bych alespoň malou
kolekci snímků obrazovky s tím, co jste možná na obrazovce svého MZ-800
nikdy neviděli.

Z.

-----Původní zpráva----- 
From: Michal Hučík (sharpemu@pandora.cz)
Sent: Thursday, March 14, 2013 10:38 AM
To: Konference &quot;Počítač SHARP MZ-800 a emulátory&quot;
Subject: Re: GDG




Zdenku prosimte vis o nejakem SW, ktery by konkretne tyto undocumented
videorezimy pouzival? Ono totiz asi nema smysl emulovat za kazdou cenu
100% chovani. Nova dema bohuzel stejne nevznikaji uz ani pro ten
dokumentovany HW, takze podle mne bohate staci to co uz mame - tedy
emulaci bezneho chovani + osetreni nekolika malo vyjimek, ktere
programatori vedome ci nevedome pouzili.

Michal.


Dne 14.3.2013 10:14, Zdenek Adler (sharpemu@pandora.cz) napsal(a):
<span class="replyquote1">&gt;
&gt; Ahoj,
&gt;
&gt; myslím si že ani to, co už bylo ohledně fungování GDG objeveno pořád
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">dost 
&gt; nestačí k tomu, abychom stvořili jeho věrnou kopii. Bez originálního 
&gt; popisu to pro nás bude stále jen black box, u kterého se snažíme co 
&gt; nejvěrněji napodobit jeho funkci. Stále nám ale zbývá i nedokumentované&gt; chování - třeba některé ze &quot;zakázaných&quot; videorežimů docela vyráží 
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">dech 
&gt; tím, kde berou data ke zobrazení záhadných obrazců. Osobně myslím, že &gt; myšlenka ohledně skutečné náhrady tohoto čipu je spíš utopie už jen
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF"> proto, 
&gt; že asi žádný z dnes dostupných programovatelných obvodů nebude ve
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">stejném 
&gt; pouzdru a pinově kompatibilní. Pro ty co se nechtějí rozloučit s 
&gt; originálním železem je stále dostatek inzerátů nabízejících Sharpa k &gt; prodeji. Těm ,kterým jde o chvíli nostalgie nad starými programy asi 
&gt; bohatě vystačí některý z mnoha existujících emulátorů.
&gt;
&gt; Zdeněk
&gt;
&gt;
&gt; ----- Original Message ----- From: &quot;Michal Hučík (sharpemu@pandora.cz)&quot; 
&gt; &lt;ordoz@[doména skryta]&gt;
&gt; To: &quot;Konference &quot;Počítač SHARP MZ-800 a emulátory&quot;&quot; &lt;sharpemu@pandora.cz&gt;
&gt; Sent: Thursday, March 14, 2013 8:50 AM
&gt; Subject: Re: GDG
&gt;
&gt;
</span><span class="replyquote2">&gt;&gt;
&gt;&gt;
&gt;&gt;
&gt;&gt; Bylo by hezke mit Sharpa ve VHDL ... Ano, uz davno jej mame. Zprovoznil
&gt;&gt; jsem ho na desce Nexys2 od Digilentu ... Bezi bud s 50MHz hodinama, nebo
&gt;&gt; s naprogramovanym oscilatorem, ktery je replikou toho originalniho.
&gt;&gt; Vychazel jsem z puvodniho kodu, ktery kdysi zverejnil David Luftner.
&gt;&gt; Nemalo mi pomohl i dokument od Zdenka Adlera a dost jsem toho take
&gt;&gt; objevil, nebo alespon overil i na zaklade mnoha vlastnich mereni v
&gt;&gt; utrobach Sharpa.
&gt;&gt;
&gt;&gt; Co se tyka samotneho GDG, tak pristup k video pameti neni identicky s 
&gt;&gt; tim,
&gt;&gt; jaky pouziva Sharp, protoze by to byla zbytecna onanie, ale nebyl by to
&gt;&gt; problem. Melo by to vsak smysl jen pokud bych chtel pouzivat nejake
&gt;&gt; &quot;pomale&quot; externi VRAM. V mem modelu se vyuziva interni dualni pamet 
&gt;&gt; uvnitr
&gt;&gt; FPGA, ktera je taktovana pixelclockem 17MHz. Jeji logicka skladba je
&gt;&gt; samozrejme identicka se Sharpem.
&gt;&gt;
&gt;&gt; Pokud se chce nekdo podivat na GDG uvnitr, tak zdrojak je zde
&gt;&gt; http://duna.ordoz.com/WHID65040/
&gt;&gt; (Uz dlouho jsem se na ten kod nedival, tak je mozne, ze v nem budou i
&gt;&gt; pozustatky z nejakych experimentu.)
&gt;&gt;
&gt;&gt; Delicky signalu, ktere primo nesouvisi se zobrazovanim mam napsane v jine
&gt;&gt; casti kodu. Stejne tak i mapovani pameti a generovani CPU_STOP signalu
&gt;&gt; souvisejiciho s casovanim pristupu k VRAM v MZ700.
&gt;&gt;
&gt;&gt; Michal
&gt;&gt;
&gt;&gt; Dne 13.3.2013 20:29, Radek Suk (sharpemu@pandora.cz) napsal(a):
</span><span class="replyquote3">&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Ahoj Venco
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Problem ale je ze to co udelal Zdenek je neverejne a tak se z toho neda
&gt;&gt;&gt; tezit, mimo par textu co zverejnil. To co udelal Dzin zase je jen
&gt;&gt;&gt; &quot;snifovani&quot; dat na sbernici a tak je to uplne neco jineho nez co dela
&gt;&gt;&gt; GDG - ale zase pekne popsal casovani. Urcite by slo navazat na praci
&gt;&gt;&gt; Davida.
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Problem je v tom ze zatim nikdo nezacal kreslit blokove schema GDG a
&gt;&gt;&gt; postupne se nepokusil udelat vnitrni zapojeni, treba jen video ramky.
&gt;&gt;&gt; Dale nikdo neresil arbitr pro pristup do VRAM a to hlavne v modu MZ700.
&gt;&gt;&gt; To bude docela orisek. Na druhou stranu kdyz by existoval originalni
&gt;&gt;&gt; schema zapojeni tak by to bylo super jednoduche. Da se predpokladat ze
&gt;&gt;&gt; pocet cell je opravdu maly alespon ja to odhaduji tak na 1300 hradel.
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Muj nazor je ze jestli se do toho nekdo da tak to bude resit jen do
&gt;&gt;&gt; urcite hloubky kompatibility.
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Urcite by bylo hezke mit Sharpa predelaneho do VHDL ale je mozne se to
&gt;&gt;&gt; nakonec udela v C a prelozi do ARM a bude to spise emulator nez hw s
&gt;&gt;&gt; podobnym casovanim jako pravy Sharp.
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Radek
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; Dne 11.3.2013 13:56, Vaclav Peroutka (sharpemu@pandora.cz) napsal(a):
</span><span class="replyquote1">&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; Ahoj,
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; on vytvořil, třeba Zdeněk Adler už kdysi dávno ve svém emulátoru
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF"> pro
&gt;&gt;&gt;&gt; Windows. Nebo Michal Hučík v FPGA emulátoru. Jsou tam pravda malé 
&gt;&gt;&gt;&gt; mušky,
&gt;&gt;&gt;&gt; ale pakliže by GDG navždy vyhnilo, více či méně komplikovaná
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">náhrada by
&gt;&gt;&gt;&gt; se našla - namapováním kódu z emulátoru do sólo CPLD/FPGA a
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">vytvořením
&gt;&gt;&gt;&gt; nějaké redukce na stávající GDG.
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; Vašek
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; ---------- Původní zpráva ----------
&gt;&gt;&gt;&gt; Od: JOeAim (sharpemu@pandora.cz) &lt;nadvehovna@[doména skryta]&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; Datum: 20. 2. 2013
&gt;&gt;&gt;&gt; Předmět: Re: Re: GDG
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt;     Samozřejmně rozumím, že to má svůj věk. Moje prvotní otázka
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">ale
&gt;&gt;&gt;&gt;     právě byla jestli někdo nevytvořil nějakou náhradu toho čipu.
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">Což
&gt;&gt;&gt;&gt;     jak se zdá ne. Ok. Beru to na vědomí. Škoda, že se nelze vrátit
<img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">v
&gt;&gt;&gt;&gt;     čase.:-(
&gt;&gt;&gt;&gt;     ---
&gt;&gt;&gt;&gt;     Pobyty na horách se slevou
&gt;&gt;&gt;&gt;     http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt; ---
&gt;&gt;&gt;&gt; Pobyty na horách se slevou &lt;http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/&gt;
&gt;&gt;&gt;&gt;
</span><span class="replyquote3">&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; ---
&gt;&gt;&gt; Pobyty na horách se slevou
&gt;&gt;&gt; http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/
&gt;&gt;&gt;
</span><span class="replyquote2">&gt;&gt;
&gt;&gt;
&gt;&gt; ---
&gt;&gt; Pobyty na horách se slevou
&gt;&gt; http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/
</span><span class="replyquote1">&gt;
&gt;
&gt; ---
&gt; Pobyty na horách se slevou
&gt; http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/
&gt;
</span>

---
Pobyty na horách se slevou
http://raketa.cz/slevy/pobyty/hory/ 

</pre>