Celé vlákno · 8 zpráv

Ahojte,
zatim stale premyslim o prepsani emulatoru i pro prenosne pocitace pracujici na 
bazi OS WINDOWS CE a rad bych zjistil, jaky by byl o nej zajem. Take bych byl
rad, kdyby jste mi napsali, jake prenosne plattformy vlastnite (hardware,
OS).... Hlavne mi nerikejte ze Palm, nebot ten by svym vybavenim emulaci
nevyhovoval (tusim ze jen 20 MHz procesor, display 160x160, .....). V uvahu
pripadaji snad jen pocitace H/PC s klavesnici, prip. "do ruky" bez klavesnice s 
min. rozlisenim displeje 320*240 (napr. Cassiopeia E-100,...), lepe vsak 640*240
(HP Jornada 300, 320, 360 LX, 680, 690, 720 ...). Ja osobne ted porizuji Philips
Velo 1 (CPU MIPS 37 MHz, mono display 480x240, 16 MB RAM, 16 MB ROM, WIN CE 2.0,
integrov) a jenom doufam, ze vsechno bude zvladat... takze za chvili budu shanet
vhodne vyvojove prostredi.... nevite o nejakem, co je zadarmo? :-)

Zdenek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.252 / Virová báze: 125 - datum vydání: 9.5.2001

Sympatizuji Petre se tvym nazorem na Palmy (podobne jako s kolegy, ktery
misto Woken pouzivaji Linux), tady mi ovsem nebezi o to, jak silny pocitac
potrebuji pro beh samotneho OS, ale spise vykon, ktery muze byt vyuzit pro
emulaci SHARPa - jen pro prirovnani: MZ-800 ma procesor s cca 1700 moznymi
instrukcemi bezici na 3,5 MHz, do cehoz musim emulovat vsechno okolo jako je
grafika, pamet, ..... Takze suma sumarum at to pocitam jak chci, na Palmu
bych to pres vsechnu snahu asi nerozhybal.
Psion je sice zajimava, ale pomerne draha a omezena vec. Take mam pocit ze
ma lenosny CPU. Kazdopadne levny handheld s WIN CE se da poridit v bazarech
jiz od cca 3000 Kc, coz je podle mne docela prijatelne...

Zdenek

----- Original Message -----
From: <petr.palicka[doména skryta]>
To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
<sharpemupandora.cz>
Sent: Tuesday, May 15, 2001 2:40 PM
Subject: RE: MZ-800 emulator for Windows CE


> no, nerad bych rozpoutal flame war na tema WinCE x Epoc x PalmOS
>
> ja ma PalmOS a facha bezvadne
> opravdu ma to 160x160 a nejakejch 16-20MHz (ja pouzivam 10MHz)
>
> jinac nova HandEra (PalmOS) ma 33MHz a 16odstinu 240x320 nebo 320x240
> (zalezi jaxe na to koukas) a nova sonka ma 320x320 v 256 barvach.
>
> ze bude na widle free prostredi pochybuju (na palmos je). mozna zkus
> hledat codewarior light od metrowerks, ten je mozna volnej.
>
> IMHO je palmos lepsi nez wince, alespon pro svizny beh nepotrebuju
> 200MHz Arma jako treba iPaq.
> nicmene, pokud chces napsat emulator na kapesniho kompa, budou
> woknousovy masinky lepe vybaveny vykonem a grafikou. taky psioni jsou na
> tom dobre, kamos na to ma emulator zx-ka ;).
>
> dekuji PeC
>
> CU onTheFutureOfMatrix
>  MatriX.CyberSpace.Cz
>
> /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\'
> |[smtp:petr.palicka[doména skryta]]|
> |[smtp:peca[doména skryta]]        |
> \'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/
>
> ---
> Potrebujete software pro vase PDA? Vyuzijte novy software portal na
Palmare.cz - http://www.palmare.cz/software
> --------------------------------------------------------------------------
> Informace o odhlaseni najdete na
http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.252 / Virová báze: 125 - datum vydání: 9.5.2001

no, nerad bych rozpoutal flame war na tema WinCE x Epoc x PalmOS

ja ma PalmOS a facha bezvadne
opravdu ma to 160x160 a nejakejch 16-20MHz (ja pouzivam 10MHz)

jinac nova HandEra (PalmOS) ma 33MHz a 16odstinu 240x320 nebo 320x240
(zalezi jaxe na to koukas) a nova sonka ma 320x320 v 256 barvach.

ze bude na widle free prostredi pochybuju (na palmos je). mozna zkus
hledat codewarior light od metrowerks, ten je mozna volnej.

IMHO je palmos lepsi nez wince, alespon pro svizny beh nepotrebuju
200MHz Arma jako treba iPaq.
nicmene, pokud chces napsat emulator na kapesniho kompa, budou
woknousovy masinky lepe vybaveny vykonem a grafikou. taky psioni jsou na
tom dobre, kamos na to ma emulator zx-ka ;).

dekuji PeC

CU onTheFutureOfMatrix
 MatriX.CyberSpace.Cz

/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\'
|[smtp:petr.palicka[doména skryta]]|
|[smtp:peca[doména skryta]]        |
\'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/

Ahoj sharpisti,
vsiml jsem si zajimave debaty, ktera se toci kolem handheldu a 
emulatoru na ne.
Nejsem uzivatelem zadneho takoveho pristroje a popravde receno, ani
je nepovazuji za pocitac. Nicmene muj kolega se na tomto poli velmi
dobre orientuje a jeho kvalifikovany nazor jasne mluvi pro Palmy.
To, ze to neni jen upovidany laik jiste dokazuje rada clanku v Chipu
i samostatna kniha o Palmu. Tolik vyjadreni k handheldum.

Druha vec je portace emulatoru. Kdyz pominu fakt, ze vysledny efekt
bude pramaly a ze pujde spise o prestizni zalezitost, nelibil se mi
nazor, ze by tyto minipocitace neutahly emulaci Sharpa. Tentokrat je
tento vyrok ciste z me hlavy: Nejakou dobu se jiz na CVUT zabyvame 
architekturou procesoru, optimalizaci a samozrejme programovacimi 
technikami. Muzu s naprosto cistym svedomim prohlasit, ze handheldy
utahnou daleko narocnejsi aplikace, nez je emulator Sharpa. Tedy s
malou podminkou, ze budou optimalizovane pro dany procesor. A to je 
zrejme ten zakopany pes. Vsichni vime, ze MZ Emulator optimalizovany
moc neni a lecktere Pentium s nim ma problemy. Delphi neni to spravne
vyvojove prostredi pro aplikace podobneho druhu a je to znat. Dost 
vsak remcani, chtel jsem jenom poprit nazor, ze RISCovy procesor 
nezvladne emulovat osmibitovy pocitac. Je pravda, ze jsem WinCE nikdy
nevidel, ale neverim, ze by sezraly vsechen strojovy cas. Na Palmu pry
chodi i Doom...

Pavel Vanek

______________________________________________________________________________
Koncert kapely Lucie zive na tvem pocitaci. Pokec s Davidem, Robertem,
Michalem a P. B. CH. jen na http://lucie.wo.cz

V zadnem pripade jsem nemyslel neschopnost systemu s WIN CE emulovat MZ.
Hovoril jsem pouze o Palmu, ktery svymi technickymi parametry nevyhovuje
takovemu programu
Optimalizace samozrejme mozna je, je k tomu vsak vetsinou treba vyuzivat
jazyk symbolickych adres (assembleru) ve kterem se dana aplikace pise "primo
na dany CPU". Jelikoz vsak i mezi handheldy je rada ruznych procesoru (MIPS,
S3H, ARM, ...), znamenalo by to znacnou nekompatibilitu. Proto je treba
pocitat s tim, ze emulator bude uzivat pouze API u WIN CE a ne sahat primo
na hardware, coz asi pujde ve znacne mire citit na rychlosti. Pokud bych to
mel prirovnat, je to podobne jako rozdil mezi mym emulatorem pro Windows a
emulatorem od Jardy Kysely.
Tot muj nazor - netvrdim ze mam 100% pravdu - optimalizovat se da temer
vzdy.....

Zdenek

----- Original Message -----
From: Pavel Vaněk - Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
 <VanekPavel[doména skryta]>
To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
<sharpemupandora.cz>
Sent: Tuesday, May 15, 2001 4:13 PM
Subject: Re: MZ-800 emulator for Windows CE


> Ahoj sharpisti,
> vsiml jsem si zajimave debaty, ktera se toci kolem handheldu a
> emulatoru na ne.
> Nejsem uzivatelem zadneho takoveho pristroje a popravde receno, ani
> je nepovazuji za pocitac. Nicmene muj kolega se na tomto poli velmi
> dobre orientuje a jeho kvalifikovany nazor jasne mluvi pro Palmy.
> To, ze to neni jen upovidany laik jiste dokazuje rada clanku v Chipu
> i samostatna kniha o Palmu. Tolik vyjadreni k handheldum.
>
> Druha vec je portace emulatoru. Kdyz pominu fakt, ze vysledny efekt
> bude pramaly a ze pujde spise o prestizni zalezitost, nelibil se mi
> nazor, ze by tyto minipocitace neutahly emulaci Sharpa. Tentokrat je
> tento vyrok ciste z me hlavy: Nejakou dobu se jiz na CVUT zabyvame
> architekturou procesoru, optimalizaci a samozrejme programovacimi
> technikami. Muzu s naprosto cistym svedomim prohlasit, ze handheldy
> utahnou daleko narocnejsi aplikace, nez je emulator Sharpa. Tedy s
> malou podminkou, ze budou optimalizovane pro dany procesor. A to je
> zrejme ten zakopany pes. Vsichni vime, ze MZ Emulator optimalizovany
> moc neni a lecktere Pentium s nim ma problemy. Delphi neni to spravne
> vyvojove prostredi pro aplikace podobneho druhu a je to znat. Dost
> vsak remcani, chtel jsem jenom poprit nazor, ze RISCovy procesor
> nezvladne emulovat osmibitovy pocitac. Je pravda, ze jsem WinCE nikdy
> nevidel, ale neverim, ze by sezraly vsechen strojovy cas. Na Palmu pry
> chodi i Doom...
>
> Pavel Vanek
>
>
____________________________________________________________________________
__
> Koncert kapely Lucie zive na tvem pocitaci. Pokec s Davidem, Robertem,
> Michalem a P. B. CH. jen na http://lucie.wo.cz
>
> ---
> Potrebujete software pro vase PDA? Vyuzijte novy software portal na
Palmare.cz - http://www.palmare.cz/software
> --------------------------------------------------------------------------
> Informace o odhlaseni najdete na
http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.252 / Virová báze: 125 - datum vydání: 9.5.2001

Zdravim,

Ja by som len za svk vetvu :-) chcel povedat, ze pomer
majitelov Palmu a WinCE vidim na 90:10, takze podla
mna ma zmysel portovat hlavne na Palm, nove clony na
PalmOS zvladaju aj farbicky. Ja som vzhladom na scenu
okolo Palmu, ktora je v cs dost ziva uz rozhodnuty, ze
si kupim tohto roku tuto masinku. Otazka je pre mna
iba jedna, ci pockat na Sony Clie PEG-N710C, ktory
vyzera namakany a keby mal prijatelnu cenu, nie
uvadzanych 500USD... Sony je Sony a ti su to schopny
pretlacit do normalnych obchodov.


=====
Rgdz,
          Spyros

---
http://spyros.nfo.sk/contact.html

____________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free yahoo.co.uk address at http://mail.yahoo.co.uk
or your free yahoo.ie address at http://mail.yahoo.ie

prenosny Sharp je sice pekna vec, ale meli bychom Zdenka spis konecne
natlacit k SUMOVEMU GENERATORU, a ne ho rozptylovat debatami o
hanheldech. Pekne jedno po druhem :-))))))))))

	-----Original Message----- 
	From: petr.palicka[doména skryta] - Počítač SHARP MZ-800 a emulĂĄtory" 
	Sent: st 16.5. 2001 9:31 
	To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"
	Cc: 
	Subject: RE: MZ-800 emulator for Windows CE
	
	

	je nezvratny fakt, ze 160x160 je pro mz emulator MALO!!! 
	mam palma ma ho rad, ale je delanej na to co ma delat, ne na
efekt. 
	a to co umi umi dobre, o tom se dohadovat nechci a navic je to
to dost 
	OT. 

	podle spec M$ maji vsecky winCE stroje min 320x240 aspon
cernobile. 
	na to by se melo zakladni rozlizeni emu vejit. 

	spis bych resil, jestli to ma vubec cenu. 
	jestli ma zdenek chut, ma to cenu. 
	volba platformy je vice mene jeho zalezitost. 

	jediny palm (s palmos), na ktery ma sanci to dostat je
handera330 
	(320x240) nebo sony700 (320x320 barva). to zatim nema NIKDO v
CR, mozna 
	ani nikdo v EU (s vyjimkou reklamnich agentu). 

	WinCE par lidi ma. par lidi ma i psiony. a jak jsem psal na
psiony je i 
	zx emu, takze by se mozna dalo i z neceho cerpat. 

	na palmech funguje emulator gameboye. jenze gamoboy (starej CB)
ma 
	rozliseni (160x140) a ziloga. a je to dost pomaly. co se tyce 
	optimalizace pocesoru, tak nevim jak je to dobre udelany, ale je
fakt, 
	ze VSICHNI palmy maji motorolu dragonball coz je nejakj potomek
68k + 
	nejaky periferie. 

	zpatky k mz. mz ma rozliseni 320x200 2bit a 4bit a 640x240 2bit
a 4bit, 
	zejo? 
	tudiz je nutne tomu podridit i vyber platformy. 
	potrebujes rozliseni alespon 320x200 (nebo 240?) - wince, epoc
(psion), 
	nove palmy, ktere cesi jeste nemaji. 
	nebo lepe 640x240 wince, psion 5, 5mx a netbook. 

	takze nam palm drobek vypadava ze hry, at se to palmistum libi
nebo ne. 

	pro sharpisty + palmisty doporucuji navstivit 
	http://questions.hyperlink.cz a omrknou hru Flapy? (i s tim
otaznikem a 
	jednim p ;). 

	uf to jsem se rozkecal... 


	dekuji PeC 

	CU onTheFutureOfMatrix 
	 MatriX.CyberSpace.Cz 

	/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\' 
	|[smtp:petr.palicka[doména skryta]]| 
	|[smtp:peca[doména skryta]]        | 
	\'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/ 

	--- 
	Potrebujete software pro vase PDA? Vyuzijte novy software portal
na Palmare.cz - http://www.palmare.cz/software 
	
------------------------------------------------------------------------
-- 
	Informace o odhlaseni najdete na
http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3

je nezvratny fakt, ze 160x160 je pro mz emulator MALO!!!
mam palma ma ho rad, ale je delanej na to co ma delat, ne na efekt.
a to co umi umi dobre, o tom se dohadovat nechci a navic je to to dost
OT.

podle spec M$ maji vsecky winCE stroje min 320x240 aspon cernobile.
na to by se melo zakladni rozlizeni emu vejit.

spis bych resil, jestli to ma vubec cenu.
jestli ma zdenek chut, ma to cenu.
volba platformy je vice mene jeho zalezitost.

jediny palm (s palmos), na ktery ma sanci to dostat je handera330
(320x240) nebo sony700 (320x320 barva). to zatim nema NIKDO v CR, mozna
ani nikdo v EU (s vyjimkou reklamnich agentu).

WinCE par lidi ma. par lidi ma i psiony. a jak jsem psal na psiony je i
zx emu, takze by se mozna dalo i z neceho cerpat.

na palmech funguje emulator gameboye. jenze gamoboy (starej CB) ma
rozliseni (160x140) a ziloga. a je to dost pomaly. co se tyce
optimalizace pocesoru, tak nevim jak je to dobre udelany, ale je fakt,
ze VSICHNI palmy maji motorolu dragonball coz je nejakj potomek 68k +
nejaky periferie.

zpatky k mz. mz ma rozliseni 320x200 2bit a 4bit a 640x240 2bit a 4bit,
zejo?
tudiz je nutne tomu podridit i vyber platformy.
potrebujes rozliseni alespon 320x200 (nebo 240?) - wince, epoc (psion),
nove palmy, ktere cesi jeste nemaji.
nebo lepe 640x240 wince, psion 5, 5mx a netbook.

takze nam palm drobek vypadava ze hry, at se to palmistum libi nebo ne.

pro sharpisty + palmisty doporucuji navstivit
http://questions.hyperlink.cz a omrknou hru Flapy? (i s tim otaznikem a
jednim p ;).

uf to jsem se rozkecal...


dekuji PeC

CU onTheFutureOfMatrix
 MatriX.CyberSpace.Cz

/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\'
|[smtp:petr.palicka[doména skryta]]|
|[smtp:peca[doména skryta]]        |
\'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/