Přejít na obsah
ARCHIVEKArchiv e-mailových konferencí o 8bitových počítačích Archiv Pandory 1999 až 2013

Zpět na zprávu

Celé vlákno · 9 zpráv

Nevychadzam z udivu

Anonym SHARP MZ-800

Vazena scena,

dovolim si take male zamyslenie nad zmenou distribucie. Schavlujem Zdenkovu
snahu najst komercne vyuzitie vysledkov svojej prace, ktorej venoval nemale
mnozstvo usilia a casu. Bol by som ale velmi obozretny v tom, co to vlastne
Zdenek firme BBS podpise.
Vychadzam z mojej skusenosti s touto fitmou, ktora nie je najlepsia. Su to
dobri distributori, ale neverim, ze vsetko co predavali aj vlastnili.
Emulator od Zdenka bude ale jednou z vynimiek - oni si ho KUPIA.

Postreh c.1: Zdenek, nepredpokladam, ze spolu s emulatorom "predas" vsetok
software firme BBS. Ty ho jednoducho nevlastnis (nevlastni ho ani BBS).
Mozes iba navrhnut, ze bude na CD spolu s emulatorom, ale to potom firma
BBS nemoze nikoho obmedzovat vystavit spominany soft na webe. To nemoze byt
az taky problem, vzhladom na to, te dost vela softu mas prave odomna (a ja
zase od "niekoho"). Ked to navyse spojime so sluzbou http://vypalcd.cz,
ktora ti posle napalene CD s lubovolnym obsahom za 109 kaciek (199
slovenskych), tak nepredpokladam, ze by BBS CD bola dobra kupa (ako vacsina
ich softu z katalogu BBS).

Postreh c.2: Mozno si niektori z Vas pamataju, ako WinAmp presiel z Free na
Share distribuciu. Jednoducho som zostal pri starej verzii. Vela softu
uspokojivo funguje aj v starej verzii (mozno aj lepsie ako v novej). A o
nejaky cas presli opat na Freeware. Lutujem tych, co v tom kratkom obdobi
vyplazli bubaky za nieco, co o par mesiacov dostali free, ale zaroven
gratulujem WinAmpu, ze ziskali nejake prachy na vyvoj (??? alebo skor na
marihuanapartylastingforthreeweeks?). Ked porovname pocet uzivatelov
WinAmpu a Sharp (EMU), tak matematika od spyrosa je celkom aktualna -
Zdenek dostane akurat tak cenu utechy - ale o to mu (Ti) asi ide. Mozno by
si viac zarobil bannermi na svojej stranke. Ak by si povedal, ze pred
stiahnutim novej verzie klikni na banner - dostanem za to 1 halier, tak to
milerad spravim (pre cudzich to ignorujem, ale ak viem kam tie peniazky
idu...).

Postreh c.3: Zdenek, ponukal si mi moznost, ze by sa cez BBS dal
distribuovat aj UMZE. Za tychto podmienok (ake dedukujem z diskusie na
Pandore) to MUSIM odmietnut. Nielen preto, ze napr. pouzitie emulacie Z80
ma zavazuje byt nekomercny - a toto komercne je (a doporucujem Ti tiez sa
kuknut do readme.txt v Tvojom unite Z80.pas), ale aj preto, ze ja ten emu
CHCEM dat free. A to znamena UPLNE free.

Postreh c.4: Nesnazim sa nikoho odhovarat od kupy CD. Len si myslim, aby si
(si) Zdenek radsej dobre premyslel, co podpisujes.

Postreh c.5: Ani sa nechcem pozastavovat nad distribuciou ROMov. Viem, ze
Sharp Co. sa na to vyflakne. Ale aj tak by bolo zaujimave vidiet v
ComputerWorlde clanok o sudnom spore s firmou z Ceska :-)

Howgh.

Feri.

Re: Nevychadzam z udivu

Zdenek Adler SHARP MZ-800

Aby jste jeste videli, jak se k cele veci stavi i druha strana - firma BBS,
 predkladam dopis od p. Bendla jako reakci na Feriho prispevek:

Ten člověk má z větší části pravdu, mýlí se pouze v našich motivech k
celé akci. Znovu opakuji, že pro nás toto de facto není komerční projekt. 
Naše společnost letos dosáhne obratu cca 31 000 000,- Kč plus dalších
více než 12 000 000,- Kč dosáhneme u dceřinné společnosti Asistel.
Aktivity kolem platformy mz-800 mě spíše zdržují od běžné práce a
zdůrazňuji, že se jedná o vstřícný krok vůči našim prvním
zákazníkům. Naše firma letos oslaví výročí 10 let od svého založení a
Sharp mz-800 CD-ROM by měl být součástí určité vzpomínkové kampaně.
Myslím, že pisatel mailu má o celé záležitosti trochu nereálné
představy, což lze dokladovat již jen poznámkou, že na bannerech byste
vydělal více... Navíc mi není jasné, o jaké špatné zkušenosti s naší 
společností mluví. Nejsem si vědom, že bychom v minulosti měli s někým
jakékoliv spory, pominu-li firmu mZx.
 
Ohledně autorských práv jen zopakuji, co jsem již jednou napsal - tedy
předpokládáme, že ze zahraničí tato věc nikoho zajímat nebude a doma
nikoho provokovat nechceme (jak vidíte, již tak se lidé ozývají). Celou
věc bychom chtěli koncipovat tak, že uživatel platí za výrobu CD a
software, k němuž nám vznikla zákonná autorská nebo distribuční práva. 
Zbytek je pokládán za freeware/shareware, což je mimochodem pravda, neboť
před lety většina distributorů vyhlásila hry pro osmibity jako freeware.
Přihlásí-li se některý ze zahraničních autorů ke svým právům, jsme
připraveni se s ním vyrovnat mimosoudní cestou - podílem na zisku nebo
stažením z distribuce, což ale skutečně nepředpokládám, neboť výnosy z
distribuce budou jistě jen symbolické...
 
 
Milan Bendl
 

_____________________________________________________________________
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

Re: Nevychadzam z udivu

Dusan Korytko SHARP MZ-800

Zobrazit citovaný text (4 řádky)
> nás toto de facto není komerční projekt. Naše
> společnost letos dosáhne obratu cca 31 000 000,- Kč
> plus dalších více než 12 000 000,- Kč dosáhneme u
> dceřinné společnosti Asistel. Aktivity kolem
Pekne.

Zobrazit citovaný text (11 řádků)
> platformy mz-800 mě spíše zdržují od běžné práce a
> zdůrazňuji, že se jedná o vstřícný krok vůči našim
> prvním zákazníkům. Naše firma letos oslaví výročí 10
> let od svého založení a Sharp mz-800 CD-ROM by měl
> být součástí určité vzpomínkové kampaně. Myslím, že
> pisatel mailu má o celé záležitosti trochu nereálné
> představy, což lze dokladovat již jen poznámkou, že
> na bannerech byste vydělal více... Navíc mi není
> jasné, o jaké špatné zkušenosti s naší společností
> mluví. Nejsem si vědom, že bychom v minulosti měli s
> někým jakékoliv spory, pominu-li firmu mZx.
Prave pripravujem web venovany mz, tak sa chcem fy BBS
verejne opytat, ci mozem vystavit ich produkty na
stiahnutie. Pri vasich milionovych obratoch by imho
islo o vstriecne gesto mz komunite.
  
Zobrazit citovaný text (3 řádky)
> ozývají). Celou věc bychom chtěli koncipovat tak, že
> uživatel platí za výrobu CD a software, k němuž nám
> vznikla zákonná autorská nebo distribuční práva.
Nechapem, ved vzdy sa to tak koncipuje, nie?

Zobrazit citovaný text (4 řádky)
> Zbytek je pokládán za freeware/shareware, což je
> mimochodem pravda, neboť před lety většina
> distributorů vyhlásila hry pro osmibity jako
> freeware. Přihlásí-li se některý ze zahraničních
Takze pridavate sa k tejto vacsine?




=====
Rgdz,
          Spyros

---
http://spyros.nfo.sk/contact.html

____________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free yahoo.co.uk address at http://mail.yahoo.co.uk
or your free yahoo.ie address at http://mail.yahoo.ie

Re: Nevychadzam z udivu

Anonym SHARP MZ-800

Haj hou.

Skusim trochu objasnit tie moje nazory. Takze poporiadku.

Zdenku:
Nijakym cinom som Ti nechcel uskodit. Dokonca Ti ani nezavidim,
ne-neprajem, neziarlim ani nijakym inym sposobom nepocitujem krivdu ze Ty
svoj emulator predavas. Iba som vyjadril svoj nazor (a obavy).
Akceptujem info (myslim ze to nebolo explicitne vyjadrene), ze predmetom
"software" je len ponuka BBS a MZX. A ak mas pocit, ze som Ta krivo obvinil
(v skutocnosti som pouzil maksi termin "dufam ze"), tak sa hlboko
ospravedlnujem.

Pan Bendl:
#Komercnost vs nekomercnost. Podla mojho (priznavam - nepodnikatelskeho)
nazoru je nekomercny projekt taky, v ktorom sa slovo peniaze, vymena tovaru
ci sluzieb alebo hradenie nakladov ani len nespomenie. Vsetko ostatne mimo
tejto definicie je komercne (pri pisani tohototu ma napadla krasna scena z
filmu Jachyme hod ho do stroje - skolenie automechanikov proti uplatkom :).
Nezalezi na tom, ci do projektu idem s planovanou stratou alebo ze je
projekt v rozpocte zlomku promile z obratu firmy. IMHO je to komercny
projekt. A aby neboli pochybnosti, dovolim si zacitovat Zdenka: "a proto
jsem vyuzil nabidky BBS ke komercnimu zpusobu distribuce".
#Gratulujem Vasej firme k desiatemu vyrociu. Vzpomienkova kampan je fajn
vec. Ale pripada mi mierne chore, aby si clovek kupoval reklamny predmet
nejakej firmy (teraz narazam konkretne na tabakovy ci potravinarsky
priemysel), ked samotny predmet je reklama a teda ma vacsiu cenu ako medium
pre sirenie memov (od angl. slova "meme") - kde su tie casy ROZDAVANIA
triciek s reklamnou potlacou? To vsak neznamena, ze (reklamator) nezaplati
inej firme, ktora reklamny predmet vyrobi - narazam tym na fakt, ze by ste
mohli Zdenka sponzorovat a jeho emu hodit na free distribuciu (CD/web) s
Vasim software. Zeby sme sa dockali adware verzie emulatora? Mne osobne by
to nevadilo.
#Zle skusenosti != spor. Skuste si uvedomit, ze nespokojny zakaznik (a
teraz nehovorim o sebe) zvacsa uz nechce mat s firmou ziadny kontakt a teda
sa nebude unuvat Vam povedat, ze je nespokojny (najma ak ma na vyber a jeho
"utrpena skoda" je nebolestiva). Mozete namietat, ze tak sa spravaju male
deti. Ale, ludstvo samo o sebe sa nesprava racionalne, tak co viac cakat od
jedincov :-)
A co sa tyka mojej nespokojnosti, nemam vyhrady voci Vam ako firme. Skor
som si ciastocne pripadal ako trupacik pod Vianocnym stromcekom - "Zase
ciapka..." - po obdrzani kazety z BBS. Jednoducho som podlahohol
marketingovym kecom... Vzajomny vztah bol na urovni a nemal chybu. Ale som
ten typ zakaznika, ktory sa uz nevrati :) (inymi slovami bude skepticky a
da si pozor). Prirovnal by som to k dotazniku kvality sluzieb cakajuci na
stole v restauracii. Vyplni ho vacsinou aj tak iba ta skupina ludi, ktora
sa tam vyskytne (to je podstatne) AND ktora je bud extremne spokojna alebo
extremne nespokojna.
A skor, ako zacnete zistovat co som to bol za zakaznika: objednal som si
oi. R-Type. S tym som viac-menej spokojny (paril som ho dlhe hodiny) a
beriem ho ako cenu utechy, aj ked trochu drahu. Cenim si ho totiz na sucet
cien objednaneho tovaru - ostatne programy: Trantor (nehratelna ptakovina)
a Boulder Dash si cenim na 0,-. Gratis som dostal pribalene Batman Demo 89.
#(C)opyright - nehnevajte sa, ale vezmem Vas (podobne ako spyros) za slovo:
pokial sa vacsina distributorov rozhodla 8bit soft znepoplatnit, nezda sa
Vam, ze lacnejsie ako lisovane CD je web? Mna tento mejl k Vam stoji 0Sk a
nie tych cca 10Sk, ktore by som - trvajuc na transferi hmoty - musel
zacvakat. Uvedomujem si, ze pre Vasu firmu ma vacsiu cenu kus plastu, na
ktorom sa vyskytne Vase logo a za ktore dostanete ### kacek. Takze Vam
polozim otazku, na ktoru ocakavam odpoved: moze sa vsetok Vami
distribuovany soft ocitnut na Vasej (alebo inej) web stranke?
Ale som vopred smutny - je to nahravka na smec - vacsina neznamena vsetci.
:(

A poznamka - na Vasom mieste by som nebol skeptik ohladom zahranicia. Okrem
toho, ze uz aj Slovensko je zahranicie :), tak pohlad na IP adresy
navstevujuce aj moje stranky (ci Zdenkove alebo MZunity) je celkom
svetobezny... Pokial by mal "cizinec" zacvakat ~12$ za CD, asi si to dobre
rozmysli. Ak si to (so suhlasom) stiahne z webu, tak bude taky happy, ze
tri noci nezaspi.


Na zaver uz len dufam, ze som svojim konanim nesposobil akukolvek ujmu ci
uz firme BBS, alebo Zdenkovi - co su hlavni akteri tejto story. Chcel som
len upozornit na skutocnost, ze vzdy existuje viacero alternativ.

Feri.

RE: Nevychadzam z udivu

Anonym SHARP MZ-800

Pekne si to napsal Feri ...

kdybych mohl tak se pod to klidne i podepisu ...

P.
---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 112 - datum vydání: 12.2.2001

Re: Nevychadzam z udivu

Zdenek Adler SHARP MZ-800

Byt ve vasi kuzi, byl bych se pod to podepsal take...
Vemte si vsak to, kdyby za vami jednoho dne prisel clovek ktery rekne - tvuj
produkt se mi libi, koupim ho za XXXXX Kc. Reknete - ne, dekuji, penize jsou
pro mne vedlejsi, delam to jen pro sebe a pro radost. Tahle situace pomerne
odpovida te me - emulator jsem taktez temer celou dobu delal pouze pro
sebe - odezva na jeho existenci byla temer minimalni (napocital bych tak
max. deset lidi kteri se mnou jakymsi zpusobem komunikovali). Jakykoliv
pokus udelat z nej napr. cardware nebo treba beerware :-) byl celkem
zbytecny - emulator si presto dle mych nesmelych odhadu stahlo cca 200 lidi.
Koneckoncu, neni to hezke, kdyz clovek za nekolikaletou praci dostane
zaplaceno? (opravdu nekolikaletou - history.txt u emu pro Windows mapuje
pouze cast prace na emulaci)

Zdenek

Zobrazit citovaný text (5 řádků)
> Pekne si to napsal Feri ...
>
> kdybych mohl tak se pod to klidne i podepisu ...
>
> P.

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 108 - datum vydání: 5.1.2001

Re: Nevychadzam z udivu

Zdenek Adler SHARP MZ-800

Mimochodem - prijdte na chat, muzeme si o tom pokecat

Zdenek

Zobrazit citovaný text (31 řádků)
----- Original Message -----
From: <pavel.baron[doména skryta]>
To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
<sharpemupandora.cz>
Sent: Tuesday, February 20, 2001 12:08 PM
Subject: RE: Nevychadzam z udivu


> Pekne si to napsal Feri ...
>
> kdybych mohl tak se pod to klidne i podepisu ...
>
> P.
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.231 / Virová báze: 112 - datum vydání: 12.2.2001
>
>
> ---
> Vse o mobilni komunikaci - Mobil.cz (http://www.mobil.cz)
> --------------------------------------------------------------------------
> Informace o odhlaseni najdete na
http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 108 - datum vydání: 5.1.2001

RE: Nevychadzam z udivu

Anonym SHARP MZ-800

Zdenku, nevim jestli to chapes spravne ale my ti nemame za zle, ze dostanes
konecne nejake ohodnoceni za Tvou praci ale ja osobne (a asi i jini) maji
obavy o dalsi "zdravy vyvoj" Tveho emulatoru.

Jak uz tady nekdo neco rekl, vse co zavani komerci se drive nebo pozdeji
zacne bud piratit anebo se na nej zapomene ... a to si Tvuj emulator
nezaslouzi.

P.S.
 omlouvam se, dnes na CHAT nemohu. 


Zobrazit citovaný text (58 řádků)
-----Original Message-----
From: Zdenek Adler - Počítač SHARP MZ-800 a emulátory"
[mailto:zdeneka[doména skryta]]
Sent: Tuesday, February 20, 2001 12:31 PM
To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory" 
Subject: Re: Nevychadzam z udivu


Mimochodem - prijdte na chat, muzeme si o tom pokecat

Zdenek

----- Original Message -----
From: <pavel.baron[doména skryta]>
To: Účastníci konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
<sharpemupandora.cz>
Sent: Tuesday, February 20, 2001 12:08 PM
Subject: RE: Nevychadzam z udivu


> Pekne si to napsal Feri ...
>
> kdybych mohl tak se pod to klidne i podepisu ...
>
> P.
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.231 / Virová báze: 112 - datum vydání: 12.2.2001
>
>
> ---
> Vse o mobilni komunikaci - Mobil.cz (http://www.mobil.cz)
> --------------------------------------------------------------------------
> Informace o odhlaseni najdete na
http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 108 - datum vydání: 5.1.2001


---
Vse o mobilni komunikaci - Mobil.cz (http://www.mobil.cz)
--------------------------------------------------------------------------
Informace o odhlaseni najdete na http://www.pandora.cz/howto-leaveconf.php3
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 112 - datum vydání: 12.2.2001

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.231 / Virová báze: 112 - datum vydání: 12.2.2001

Re: Nevychadzam z udivu

Dusan Korytko SHARP MZ-800

Zdar,

Zobrazit citovaný text (1 řádek)
> produkt se mi libi, koupim ho za XXXXX Kc. Reknete -
To znamena 5 miestnu sumu? Tak to ber!!!

BTW ja som Ta nikde nekritizoval, len som povedal, ze
mne sa paci GNU/free/PD a podobna distribucia. Je to
tvoj program, rob co uznas za vhodne.

Zobrazit citovaný text (9 řádků)
> ne, dekuji, penize jsou
> pro mne vedlejsi, delam to jen pro sebe a pro
> radost. Tahle situace pomerne
> odpovida te me - emulator jsem taktez temer celou
> dobu delal pouze pro
> sebe - odezva na jeho existenci byla temer minimalni
> (napocital bych tak
> max. deset lidi kteri se mnou jakymsi zpusobem
> komunikovali). Jakykoliv
10 ludi je malo? Co je viac 1 kg zlata alebo 1 kg
papiera?

(ma napadlo, ze na zachode bez Harmasanu to bol blby
primer :-))




=====
Rgdz,
          Spyros

---
http://spyros.nfo.sk/contact.html

____________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free yahoo.co.uk address at http://mail.yahoo.co.uk
or your free yahoo.ie address at http://mail.yahoo.ie