Přejít na obsah
ARCHIVEKArchiv e-mailových konferencí o 8bitových počítačích Archiv Pandory 1999 až 2013

Zpět na zprávu

Celé vlákno · 8 zpráv

strategie okolo prototypu 16bit IDE

Petr Žydek SHARP MZ-800

Na podněty reaguju takto:
Všechno je otázka výběru vhodných součástek.
Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do 27512).
Proto všichni zájemci nechť zjišťují ceny, důležité je sjednotit návrhy, které budou na desce plošného
spoje. Pro "IDE only" desky to mohou být klasické
Eprom (láce), pro verze kombinované jsou
výhodnější 29Cxxx PLCC32. Mé podklady jsou
určeny pro zručnější uživatele, co si to chtějí dát
dohromady sami, ne pro konzumenty co si myslí,
že když je celý Sharp za babku, dostanou nové
výrobky bezpracně nebo za hubičku. K smíchu!
V superaktivních dobách 8 bitů mezi konzumenty
patřili příznivci Atari800/C64, ti jen pařili a Hw
vlastního počítače moc neznali, taky oproti Z80 nebylo o co stát. Návrhy desek tedy vyplodím(e),
ale koupí zakázkové desky a osazením ať se
každý zabývá sám, tento stroj má vést k
sebevzdělávání, kdo si jednou zkusil základy
číslicové techniky, kreslení schémat a návrh desky,
ten ví, co je to za práci a bude si vlastních aktivit
vážit!! Je nesmysl dřít se s výrobou desek a pak je
nabízet za pár stovek (tedy u nových konstrukcí),
to by si měl každý uvědomit.
Ale dost mentorování, opakuju: základem je získat
stabilní (a levný) zdroj součástek, např. přímý konektor do MZ-slotu nemám (z PC karty), IDE
40 pin-male rovněž ne.
Přispívejte svou trochou do mlýna (svými náměty)!!

Petr de Zviqov

Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Zdenek Adler SHARP MZ-800

Jen bych mel maly dodatek k dostupnosti obvodu 74LS543 - dival jsem se do ceniku dvou vetsich firem (GM a GES Electronics), ale tento obvod v jejich nabidce zcela chybi! Jinak s vyrobou desek pl. spoju jsem samozrejmne nezamyslel zadnou velkovyrobu, vicemene bych ji ve volnem case zhotovil jen mensi skupince lidi za vyrobni naklady (cena kuprextitu, fix na pl. spoje, leptaci a cinovaci lazne, pripadne pak frezek pri vyrobe spoju metodou delicich car). Predem bych vsak potreboval vedet, zda to vubec bude fungovat :-)
 
Z
Zobrazit citovaný text
----- Original Message -----
From: Petr Žydek (sharpemupandora.cz)
To: Konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
Sent: Tuesday, June 03, 2003 1:00 PM
Subject: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Na podněty reaguju takto:
Všechno je otázka výběru vhodných součástek.
Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do 27512).
Proto všichni zájemci nechť zjišťují ceny, důležité je sjednotit návrhy, které budou na desce plošného
spoje. Pro "IDE only" desky to mohou být klasické
Eprom (láce), pro verze kombinované jsou
výhodnější 29Cxxx PLCC32. Mé podklady jsou
určeny pro zručnější uživatele, co si to chtějí dát
dohromady sami, ne pro konzumenty co si myslí,
že když je celý Sharp za babku, dostanou nové
výrobky bezpracně nebo za hubičku. K smíchu!
V superaktivních dobách 8 bitů mezi konzumenty
patřili příznivci Atari800/C64, ti jen pařili a Hw
vlastního počítače moc neznali, taky oproti Z80 nebylo o co stát. Návrhy desek tedy vyplodím(e),
ale koupí zakázkové desky a osazením ať se
každý zabývá sám, tento stroj má vést k
sebevzdělávání, kdo ! si jednou zkusil základy
číslicové techniky, kreslení schémat a návrh desky,
ten ví, co je to za práci a bude si vlastních aktivit
vážit!! Je nesmysl dřít se s výrobou desek a pak je
nabízet za pár stovek (tedy u nových konstrukcí),
to by si měl každý uvědomit.
Ale dost mentorování, opakuju: základem je získat
stabilní (a levný) zdroj součástek, např. přímý konektor do MZ-slotu nemám (z PC karty), IDE
40 pin-male rovněž ne.
Přispívejte svou trochou do mlýna (svými náměty)!!

Petr de Zviqov


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.487 / Virová báze: 286 - datum vydání: 1.6.2003

obvod existuje

Petr Žydek SHARP MZ-800

V některém z minulých příspěvků jsem uvedl, že
onen důležitý brouk má GES jako 74F543.
----------------------------------

Chystám rovněž nějaké dotazy k emulátoru, asi to
budu formulovat tak, aby šly dát do kolonky FAQ
dotazů a byly inspirací i pro ostatní. ;-)

Petr de Zviqov

Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Anonym SHARP MZ-800

Priamy konektor do MZ slotu sa dá ľahko vyrobiť z obojstranného cuprextitu - pred kreslením ho treba párkrát zastrčiť do MZ slotu, aby sa naň odtlačili stopy po kontaktoch, potom už neni problém to presne obkresliť roztokom kolofónie v liehu.
 
40-pinový IDE samec sa dá relatívne lacno kúpiť v GM Electronic.
 
Marek.
 
P.S. Po otestovaní navrhujem integrovať IDE aspoň s RAMdiskom, krátkych SIMMov je plno v 386 a starších 486...
----- Original Message -----
From: Petr Žydek (sharpemupandora.cz)
To: Konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
Sent: Tuesday, June 03, 2003 1:00 PM
Subject: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Na podněty reaguju takto:
Všechno je otázka výběru vhodných součástek.
Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do 27512).
Proto všichni zájemci nechť zjišťují ceny, důležité je sjednotit návrhy, které budou na desce plošného
spoje. Pro "IDE only" desky to mohou být klasické
Eprom (láce), pro verze kombinované jsou
výhodnější 29Cxxx PLCC32. Mé podklady jsou
určeny pro zručnější uživatele, co si to chtějí dát
dohromady sami, ne pro konzumenty co si myslí,
že když je celý Sharp za babku, dostanou nové
výrobky bezpracně nebo za hubičku. K smíchu!
V superaktivních dobách 8 bitů mezi konzumenty
patřili příznivci Atari800/C64, ti jen pařili a Hw
vlastního počítače moc neznali, taky oproti Z80 nebylo o co stát. Návrhy desek tedy vyplodím(e),
ale koupí zakázkové desky a osazením ať se
každý zabývá sám, tento stroj má vést k
sebevzdělávání, kdo si jednou zkusil základy
číslicové techniky, kreslení schémat a návrh desky,
ten ví, co je to za práci a bude si vlastních aktivit
vážit!! Je nesmysl dřít se s výrobou desek a pak je
nabízet za pár stovek (tedy u nových konstrukcí),
to by si měl každý uvědomit.
Ale dost mentorování, opakuju: základem je získat
stabilní (a levný) zdroj součástek, např. přímý konektor do MZ-slotu nemám (z PC karty), IDE
40 pin-male rovněž ne.
Přispívejte svou trochou do mlýna (svými náměty)!!

Petr de Zviqov

 

--
Eurotel od pondělka spouští placené textovky! Aktuálně na Mobil.cz

Re: Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Pavel Železo SHARP MZ-800

Ahoj,
mam pro Vas nekolik novinek:

- na svych boardech 386 jsem nasel celkem 19 ks cipu F543 (par je i v
provedeni SMD)
- v prodejnach v Praze se mi zatim nepodarilo tento IO sehnat
- konektory "Samice 50" lze celkem snadno ziskat ze starych MBoardu
samce 50 prodavaji.
- v nekterych bazarech prodavaji kratke SIMMy za 5 Kc/kus :))
- paralelne s praci na Petrove radici HDD se pokousim pripojit k
Sharpu i ZX radic P.Cimbala (Ziloga) - DivIDE
foto na : http://home.tiscali.cz:8080/zelez/

ahoj Pavel



PS:
Zilog mel par podnetu k nasi verzi 16 bit radice. Jelikoz nejsem
"hardwerista", posilam to sem:

Zilog pise:
...
nemuzete pustit Z80kove /wr a /rd primo do HDD, pri 16bit zapisu disk
prebira kazdy druhy cyklus, a zapisuje pri nem soucasnou i minule
latchovanou hodnotu preci.

Nehlede k tomu, primym propojenim /wr a /rd na disk vam opet nebudou
chodit zadne westerny, a disky, s kterymi to pujde, zacnete pocitat
na prstech 1 ruky. Disk NENI projektovan k tomu, aby do nej vedla
komplet sbernice, a cyklus se aktivoval /cs0 ! Kdybyste videli, co
disk pri aktivaci /cs0 dela, takto byste ho takhle asi netrapili ;).
V podstate 'nabihaji' vnitrnosti jeho sbernicovych budicu, ktere jsou
jinak v klidu. Nejlepsi je drzet disku aktivaci porad, a moderovat
signaly /wr a /rd (tak to dela jedine divide). A kdyz uz aktivovat
pres /cs0, tak ale tento signal MUSI predchazet sestupnym hranam na
/wr i /rd, tj. nemuze byt z nich odvozovan epromkou. Leda tak z
adresy, kterou z80 dava v predstihu.
....
Prosim Petre, neber to jako utok na Tvou verzi radice,
ale jako namet do diskuse.
Jde nam prece vsem o stejnou vec !

bye
zelez
-------------------------------------------------------------------

Zobrazit citovaný text (12 řádků)
> 
> Priamy konektor do MZ slotu sa dá ľahko vyrobiť z obojstranného cuprextitu
 - pred kreslením ho treba párkrát zastrčiť do MZ slotu, aby sa naň
odtlačili stopy po kontaktoch, potom už neni problém to presne obkresliť
roztokom kolofónie v liehu.
> 
> 40-pinový IDE samec sa dá relatívne lacno kúpiť v GM Electronic.
> 
> Marek.
> 
> P.S. Po otestovaní navrhujem integrovať IDE aspoň s RAMdiskom, krátkych
SIMMov je plno v 386 a starších 486...
-------------
Zobrazit citovaný text (1 řádek)
>>   Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na
obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do
27512).

______________________________________________________________________
Reklama:
Dial-up nezemřel - s Contactel Bonus Clubem ožívá jako nikdy
http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=55051%26url=http://club.razdva.cz/

Re[3]: strategie okolo prototypu 16bit IDE

marcel vasak SHARP MZ-800

Dobrý den,
4. června 2003, 9:38:44, napsal jste:

Mam dotaz proc pouzivate DivIde kdyz existuje jeste jednoduzsi deska
od PVL stoji kolem 200.- kc je malicka..
falcen99
PŽspc> Ahoj,
PŽspc> mam pro Vas nekolik novinek:

PŽspc> - na svych boardech 386 jsem nasel celkem 19 ks cipu F543 (par je i v
PŽspc> provedeni SMD)
PŽspc> - v prodejnach v Praze se mi zatim nepodarilo tento IO sehnat
PŽspc> - konektory "Samice 50" lze celkem snadno ziskat ze starych MBoardu
PŽspc> samce 50 prodavaji.
PŽspc> - v nekterych bazarech prodavaji kratke SIMMy za 5 Kc/kus :))
PŽspc> - paralelne s praci na Petrove radici HDD se pokousim pripojit k
PŽspc> Sharpu i ZX radic P.Cimbala (Ziloga) - DivIDE
PŽspc> foto na : http://home.tiscali.cz:8080/zelez/

PŽspc> ahoj Pavel



PŽspc> PS:
PŽspc> Zilog mel par podnetu k nasi verzi 16 bit radice. Jelikoz nejsem
PŽspc> "hardwerista", posilam to sem:

PŽspc> Zilog pise:
PŽspc> ...
PŽspc> nemuzete pustit Z80kove /wr a /rd primo do HDD, pri 16bit zapisu disk
PŽspc> prebira kazdy druhy cyklus, a zapisuje pri nem soucasnou i minule
PŽspc> latchovanou hodnotu preci.

PŽspc> Nehlede k tomu, primym propojenim /wr a /rd na disk vam opet nebudou
PŽspc> chodit zadne westerny, a disky, s kterymi to pujde, zacnete pocitat
PŽspc> na prstech 1 ruky. Disk NENI projektovan k tomu, aby do nej vedla
PŽspc> komplet sbernice, a cyklus se aktivoval /cs0 ! Kdybyste videli, co
PŽspc> disk pri aktivaci /cs0 dela, takto byste ho takhle asi netrapili ;).
PŽspc> V podstate 'nabihaji' vnitrnosti jeho sbernicovych budicu, ktere jsou
PŽspc> jinak v klidu. Nejlepsi je drzet disku aktivaci porad, a moderovat
PŽspc> signaly /wr a /rd (tak to dela jedine divide). A kdyz uz aktivovat
PŽspc> pres /cs0, tak ale tento signal MUSI predchazet sestupnym hranam na
PŽspc> /wr i /rd, tj. nemuze byt z nich odvozovan epromkou. Leda tak z
PŽspc> adresy, kterou z80 dava v predstihu.
PŽspc> ....
PŽspc> Prosim Petre, neber to jako utok na Tvou verzi radice,
PŽspc> ale jako namet do diskuse.
PŽspc> Jde nam prece vsem o stejnou vec !

PŽspc> bye
PŽspc> zelez
PŽspc> -------------------------------------------------------------------

Zobrazit citovaný text (12 řádků)
>> 
>> Priamy konektor do MZ slotu sa dá ľahko vyrobiť z obojstranného
 cuprextitu - pred kreslením ho treba párkrát zastrčiť do MZ slotu, aby sa 
naň odtlačili stopy po kontaktoch, potom už neni problém
>> to presne obkresliť roztokom kolofónie v liehu.
>> 
>> 40-pinový IDE samec sa dá relatívne lacno kúpiť v GM Electronic.
>> 
>> Marek.
>> 
>> P.S. Po otestovaní navrhujem integrovať IDE aspoň s RAMdiskom, krátkych
SIMMov je plno v 386 a starších 486...
PŽspc> -------------
Zobrazit citovaný text (1 řádek)
>>>   Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na
PŽspc> obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do
PŽspc> 27512).

PŽspc> ______________________________________________________________________
PŽspc> Reklama:
PŽspc> Dial-up nezemřel - s Contactel Bonus Clubem ožívá jako nikdy
http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=55051%26url=http://club.razdva.cz/




-- 
S pozdravem,
 Marcel
 falcen99[doména skryta]


Re: Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE

Anonym SHARP MZ-800

Ahoj,
 
to s tým CS0 alias SELP je síce pravda, že musí ísť v predstihu pred RD resp. WR, ale myslím, že ani v Petrovom návrhu neni potrebné SELP odvodzovať z RD resp. WR, signaly RD a WR ale maju vplyv na smer toku cez F543, kvoli tomu zrejme idu do EPROM. Akurát treba dať pozor, aby samotné dáta do HDD išli v predstihu pred signálom WR a podobne dáta do MZ boli pripravené pred signálom RD.
 
Co sa týka počtu chodivých versus nechodivých diskov / CF kariet, zatiaľ prevažná časť testovaných diskov a kariet s IDE8 chodila.
 
Marek.
Zobrazit citovaný text
----- Original Message -----
From: Pavel Železo (sharpemupandora.cz)
To: Konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
Sent: Wednesday, June 04, 2003 9:38 AM
Subject: Re: Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE


Ahoj,
mam pro Vas nekolik novinek:

- na svych boardech 386 jsem nasel celkem 19 ks cipu F543 (par je i v
provedeni SMD)
- v prodejnach v Praze se mi zatim nepodarilo tento IO sehnat
- konektory "Samice 50" lze celkem snadno ziskat ze starych MBoardu
samce 50 prodavaji.
- v nekterych bazarech prodavaji kratke SIMMy za 5 Kc/kus :))
- paralelne s praci na Petrove radici HDD se pokousim pripojit k
Sharpu i ZX radic P.Cimbala (Ziloga) - DivIDE
foto na : http://home.tiscali.cz:8080/zelez/

ahoj Pavel



PS:
Zilog mel par podnetu k nasi verzi 16 bit radice. Jelikoz nejsem
"hardwerista", posilam to sem:

Zilog pise:
...
nemuzete pustit Z80kove /wr a /rd primo do HDD, pri 16bit zapisu disk
prebira kazdy druhy cyklus, a zapisuje pri nem soucasnou i minule
latchovanou hodnotu preci.

Nehlede k tomu, primym propojenim /wr a /rd na disk vam opet nebudou
chodit zadne westerny, a disky, s kterymi to pujde, zacnete pocitat
na prstech 1 ruky. Disk NENI projektovan k tomu, aby do nej vedla
komplet sbernice, a cyklus se aktivoval /cs0 ! Kdybyste videli, co
disk pri aktivaci /cs0 dela, takto byste ho takhle asi netrapili ;).
V podstate 'nabihaji' vnitrnosti jeho sbernicovych budicu, ktere jsou
jinak v klidu. Nejlepsi je drzet disku aktivaci porad, a moderovat
signaly /wr a /rd (tak to dela jedine divide). A kdyz uz aktivovat
pres /cs0, tak ale tento signal MUSI predchazet sestupnym hranam na
/wr i /rd, tj. nemuze byt z nich odvozovan epromkou. Leda tak z
adresy, kterou z80 dava v predstihu.
....
Prosim Petre, neber to jako utok na Tvou verzi radice,
ale jako namet do diskuse.
Jde nam prece vsem o stejnou vec !

bye
zelez
-------------------------------------------------------------------

>
> Priamy konektor do MZ slotu sa dá ľahko vyrobiť z obojstranného cuprextitu - pred kreslením ho treba párkrát zastrčiť do MZ slotu, aby sa naň odtlačili stopy po kontaktoch, potom už neni problém to presne obkresliť roztokom kolofónie v liehu.
>
> 40-pinový IDE samec sa dá relatívne lacno kúpiť v GM Electronic.
>
> Marek.
>
> P.S. Po otestovaní navrhujem integrovať IDE aspoň s RAMdiskom, krátkych SIMMov je plno v 386 a starších 486...
-------------
>>   Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na
obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do
27512).

______________________________________________________________________
Reklama:
Dial-up nezemřel - s Contactel Bonus Clubem ožívá jako nikdy http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=55051%26url=http://club.razdva.cz/

--
Eurotel spousti placene textovky! ->
http://mobil.cz/ad_campaign.html?client=etpay

Este k Zilogovym podnetom

Anonym SHARP MZ-800

Ako som na to pozeral, napadlo ma, že miernou zmenou Petrovho zapojenia by išlo urobiť aj moderovanie signálow RD a WR: SELP by sa hodil natvrdo na zem a RD resp. WR by sa generovali z EPROM.
 
Možno by sme takto rozbehali aj Caviáry...(?)
 
Marek.
Zobrazit citovaný text
----- Original Message -----
From: Pavel Železo (sharpemupandora.cz)
To: Konference Počítač SHARP MZ-800 a emulátory
Sent: Wednesday, June 04, 2003 9:38 AM
Subject: Re: Re: strategie okolo prototypu 16bit IDE


Ahoj,
mam pro Vas nekolik novinek:

- na svych boardech 386 jsem nasel celkem 19 ks cipu F543 (par je i v
provedeni SMD)
- v prodejnach v Praze se mi zatim nepodarilo tento IO sehnat
- konektory "Samice 50" lze celkem snadno ziskat ze starych MBoardu
samce 50 prodavaji.
- v nekterych bazarech prodavaji kratke SIMMy za 5 Kc/kus :))
- paralelne s praci na Petrove radici HDD se pokousim pripojit k
Sharpu i ZX radic P.Cimbala (Ziloga) - DivIDE
foto na : http://home.tiscali.cz:8080/zelez/

ahoj Pavel



PS:
Zilog mel par podnetu k nasi verzi 16 bit radice. Jelikoz nejsem
"hardwerista", posilam to sem:

Zilog pise:
...
nemuzete pustit Z80kove /wr a /rd primo do HDD, pri 16bit zapisu disk
prebira kazdy druhy cyklus, a zapisuje pri nem soucasnou i minule
latchovanou hodnotu preci.

Nehlede k tomu, primym propojenim /wr a /rd na disk vam opet nebudou
chodit zadne westerny, a disky, s kterymi to pujde, zacnete pocitat
na prstech 1 ruky. Disk NENI projektovan k tomu, aby do nej vedla
komplet sbernice, a cyklus se aktivoval /cs0 ! Kdybyste videli, co
disk pri aktivaci /cs0 dela, takto byste ho takhle asi netrapili ;).
V podstate 'nabihaji' vnitrnosti jeho sbernicovych budicu, ktere jsou
jinak v klidu. Nejlepsi je drzet disku aktivaci porad, a moderovat
signaly /wr a /rd (tak to dela jedine divide). A kdyz uz aktivovat
pres /cs0, tak ale tento signal MUSI predchazet sestupnym hranam na
/wr i /rd, tj. nemuze byt z nich odvozovan epromkou. Leda tak z
adresy, kterou z80 dava v predstihu.
....
Prosim Petre, neber to jako utok na Tvou verzi radice,
ale jako namet do diskuse.
Jde nam prece vsem o stejnou vec !

bye
zelez
-------------------------------------------------------------------

>
> Priamy konektor do MZ slotu sa dá ľahko vyrobiť z obojstranného cuprextitu - pred kreslením ho treba párkrát zastrčiť do MZ slotu, aby sa naň odtlačili stopy po kontaktoch, potom už neni problém to presne obkresliť roztokom kolofónie v liehu.
>
> 40-pinový IDE samec sa dá relatívne lacno kúpiť v GM Electronic.
>
> Marek.
>
> P.S. Po otestovaní navrhujem integrovať IDE aspoň s RAMdiskom, krátkych SIMMov je plno v 386 a starších 486...
-------------
>>   Mám jen jeden (zatím) obvod F543 Signetic, přesně takový jako na
obrázku od Pavla Ž. Epromek  řady 27xxx mám spoustu (od 2732 do
27512).

______________________________________________________________________
Reklama:
Dial-up nezemřel - s Contactel Bonus Clubem ožívá jako nikdy http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=55051%26url=http://club.razdva.cz/

--
Eurotel spousti placene textovky! ->
http://mobil.cz/ad_campaign.html?client=etpay