Původní podoba příspěvku
Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).
<!--------------------------------------------------------------> <table width="100%"><tr><td align="left" valign="middle"></td><td align=right valign="middle"></td></tr></table><BR><pre>Jo, ja to tak od zacatku myslel, jako univerzalni system hw matrice. Ramky muzes pouzit jakekoliv, to je fuk ze se nevyuziji. Pres nejake 3 stavove <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF"> buffery to oddelis od vstupu/vystupu a tim padem muzes vesele zapisovat - pokud <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">tam dojde k drobnemu vypadklu tak se nic nedeje. Jednak je to za stavu, kdy se evidentne meni stav samotne klavesnice, a druhak <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">systemy, ktere si sami v matici servisuji klavesnicovy vstup musi mit sw <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">osetreny zakmity a podobne udalosti, ktere se na mechnanickych klavesach deji <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">standardne. Tim asynhronnim vystupem jsem myslel ty systemy, ktere pouzivaji pro vstup <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">klavesnice nejaky port a STB signal. Btw kdyz se bavime o tech sw rizenych spinacich, i to me napadlo - jak rychle je <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">schopen takove veci prenaset podle matrice ze vstupu na vystup takovy PIC? Pres <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">I2C mu dodas data do matice a on bude jen spinat... jestli se nepletu tak umi <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">INT na zmenu vstupu. Jarda Dne 13.6.2013 23:09, EC1045 (sapi@pandora.cz) napsal(a): <span class="replyquote1">> ano pokut pouzijes neco co to zatebe samo sapne tak to funguje tak ze pouze > rekne co se ma kam sepnout > > ale jak to resis na portech nejakyho prociku kdu vse hlidas softverem tak > narazis na problem co jsem popisoval > > nevim co mislis tim asinchrone ??? pokut chces ovladat tu matici primo mecim > tak musis zajistit aby to bilo vzdy "prsne" tam kde to ma mit takze > asinchrone nejak neripada v unahu > > bokuzel jsem to pochopil tak ze to chces resit softverove na portech > prociku. vim co jsem toto resil uz s dost lidma tak drtina vetsina si > mislela ze to jednocip upocta jevou zadni ale jak to zacali resit tak nahle > zacali zistovat ze je to narocnejsi nez cekali tj. jaksi nepochopily jadro > pudla. cimz se ti omlovam za muj omil ze patris k vetsine co nepochopili > problem > > to co resime je jak to udelat co nejjednodusi ale zaroven co > nejuniverzalnejsi a ty RAMky vypadaj dobre, bezne maji SRAM okolo 70ns coz > je dostatecne richle jen se mi to s tou SRAM zada nejak koplikovane tj. > prepinani mezi emulacim rezimem a modifikaci obsahu SRAM ale cim vic o tom > uvazuji tak se mi to zda s tou SRAM asi nejlepsi reseni jen vyuzity te SRAM > bude dost myzerne napr. pro matici 8x8 a pro jednoduchost pouzity 6216 bude > vyuzito jen 8byte z 2048 s pouzitim prioritniho koderu a SRAM 7489 by to > bylo uz 50% ale napr u PMD ktre ma na desce klavesnice 74154 takze na > konektotu jsou pro sloupce jen 4 byty by byla 2x SRAM 7489 uplne idealni > > > > > > </span><span class="replyquote2">>> Promin, Petre,ale porad tomu nerozumim. >> Bud jedu asynchronne, pak to menusim resit, a nebo to resi cilovy system </span><span class="replyquote1">> programove v matici. </span><span class="replyquote2">>> Ja mam v tom interfacu znak ktery je stisknuty a vim v jake kombinaci </span><span class="replyquote1">> matice ma byt sepnuty. Takze staci jen zapsat prislusny udaj do spinaci > matrice (a to muze byt klidne rychla ramka!) a uz se nemusim nijak aktivne > starat o cyklus nastaveni a cteni matice,dokud se stav klavesnice nezmeni. </span><span class="replyquote2">>> Jedine co musim aktivne v interfacu resit je preklad znaku do prislusne </span><span class="replyquote1">> matice ciloveho systemu - zbytek se odemuluje na hw urovni, jen dodam data > jak je momentalne matricke stisknuta. </span><span class="replyquote2">>> Ve cteni klavesnice se bavime o casech, ktere jsou daleko za jakymkoliv </span><span class="replyquote1">> zpozdenim uvazovaneho interfacu. </span><span class="replyquote2">>> 32 dratu ti staci na jakykoliv system klavesove matice. Nebo to muzes </span><span class="replyquote1">> zjednodusit, a pouzit 16 vstupnich a 16 vystupnich, k nim se pak naroubuje > prislusny konektor na prislusny pocet dratu. </span><span class="replyquote2">>> Mezi to strcis ramku a nejaky ten latch a mas hotovo. >> Je to zjednodusene, ale zcela funkcni. >> Zmena na klavesnici, zapis do matrice podle druhu ciloveho systemu. >> >> >> Jarda >> >> Dne 13.6.2013 21:51, EC1045 (sapi@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote3">>>> resime emulaci vlastni SPINACI MATICE KLAVESNICE coz je ten zasadni </span><span class="replyquote1">> problem </span><span class="replyquote3">>>> aneb dalsi ktery razi ze VSEM A ZA VSECH OKOLNOSTI NA VSE STACI SOFTWARE >>> takze proc se vyraby hradlova pole, PLCD, .... a dasi speci zalezo >>> ?????????? :-)) >>> >>> pokut vezmu pro me nejhorsi znamy pripad tak to vse se provede v 450ns </span><span class="replyquote1">> jde </span><span class="replyquote3">>>> konkretne o mikropocitac ONDRA kde se klavesnice skenuje poze instrukci </span><span class="replyquote1">> IN </span><span class="replyquote3">>>> kdy adresi se pouzivaji pro vyber a ctou se data coz je ono 450ns spis </span><span class="replyquote1">> min a </span><span class="replyquote3">>>> za tech 450ns musis zistit na ktrem sloupci se ti obevila nula az to </span><span class="replyquote1">> zistis </span><span class="replyquote3">>>> tak musis zistit jstli budes neco spinat v radku tj. jestli se tam </span><span class="replyquote1">> vikytyje </span><span class="replyquote3">>>> davy znak co chces zmacknout pokut ano tak musis vyhrat nulu na sparavny >>> radek. kdyz to stihnes do onech 450ns tak to ta Z80 na 2MHz precte pokut </span><span class="replyquote1">> ne </span><span class="replyquote3">>>> tak to vuhodnoty ze nic nebilo stisknuto. a potom co procik shodi tu </span><span class="replyquote1">> nulu na </span><span class="replyquote3">>>> sloupci tak ji taky musis shodit na radku jinak muze dojit ke kolizim </span><span class="replyquote1">> dat </span><span class="replyquote3">>>> /napr. nacteni falesneho znaku/. kdezto kdiz pouzijes logiku tak ta to >>> stihne za brutalne dlouhych 50ns (snandart TTL) pres mechanicky spinac </span><span class="replyquote1">> to </span><span class="replyquote3">>>> bude mit prakticky zanedbatelne spozdeni. a ten procik co to bude ridit >>> proste nemusi nikam spichat pac jen rekne co ma logika sepnout a ta to >>> proste sepne vcas a ve spravny okamzik >>> >>> duha vec jak budes emulovat prociken nestandartni obsluhu klavesnice coz >>> mimichodem vpoctate nejde u zminovaneho mikropocitace ONDRA ale napr u >>> SAPI-1 s klavesnici ANK-1 tj. na to ze ze nepouzijes standartni obsluhu >>> klavesnice kde mezi instrukcemi OUT a IN je jeste nekolik indtrukci </span><span class="replyquote1">> takze </span><span class="replyquote3">>>> tam je cas nekolik ms ale das instrukci OUT a IN hned za sebe tak nas >>> sibenicni cas 2ms (4 strojove takty) ci nekoho napadne nechat vybrany </span><span class="replyquote1">> nejaky </span><span class="replyquote3">>>> radek matice a jen cist sloupce napr. ve hre aby usetril cas. spinaci </span><span class="replyquote1">> matici </span><span class="replyquote3">>>> to vubec nerozhodi ale u prociku ............ >>> >>> </span><span class="replyquote1">>>>> Nerozumim tomu, v cem vsichni vidite ten problem. >>>> Prevod libovolneho typu klavesnice na libovolny typ sbernice, ktera </span><span class="replyquote3">>>> klavesnici nekde nejak resi, je prece dost trivialni. </span><span class="replyquote1">>>>> Ja prece nemusim dodrzovat ultrakratke prenosove casy; jestli bude mit </span><span class="replyquote3">>>> akce na klavesnici nekolik ms zpozdeni, nez se promitne na matici >>> prislusneho vystupu takoveho konvertoru, prece nehraje vubec zadnou </span><span class="replyquote1">> roli. >>>> Proc resite tesne casovani a vysoke pracovni frekvence takoveho </span><span class="replyquote3">>>> prevodniku? </span><span class="replyquote1">>>>> Zmacknu klavesu, prevodnik zaregistruje, posle prislusnou kombinaci > podle </span><span class="replyquote3">>>> typu emulace. </span><span class="replyquote1">>>>> Kde je tam nejaky kriticky casovy soubeh? >>>> Jestli podobna debata uz nekdy probehla tak se omlouvam, nevybavuju si </span><span class="replyquote3">>>> ji... :) </span><span class="replyquote1">>>>> Jarda >>>> >>>> Dne 13.6.2013 20:04, EC1045 (sapi@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote2">>>>>> jj staci pokut pojede nejmin na 50MHz a instrukce bude chroupat tak do </span><span class="replyquote3">>>> dvou </span><span class="replyquote2">>>>>> taktu. napr u ONDRY mas na cele spracovani 450ns a to tam jede procik </span><span class="replyquote1">> na </span><span class="replyquote3">>>> jen </span><span class="replyquote2">>>>>> na 2MHz >>>>> >>>>> pruser je v tom ze nahrazuje vlastni matici toto tema jsme tu uz kdisy >>>>> resili a ja se neminim zas rozilovat >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Jardax (sapi@pandora.cz)" <jardax@[doména skryta]> >>>>> To: "Konference SAPI-1 a československé mikropočítače" </span><span class="replyquote1">> <sapi@pandora.cz> </span><span class="replyquote2">>>>>> Sent: Thursday, June 13, 2013 9:32 AM >>>>> Subject: Re: klavesnice >>>>> >>>>> </span><span class="replyquote3">>>>>>> To ja taky Jirko, ale myslim ze na takovou praci by stacil jeden >>> jednocip, </span><span class="replyquote2">>>>>> ne? </span><span class="replyquote3">>>>>>> Jarda >>>>>> >>>>>> Dne 13.6.2013 9:29, Jiri Biba (sapi@pandora.cz) napsal(a): </span><span class="replyquote1">>>>>>>> Ňák jsem nepochopil, co to má dělat. Snad připojit paralelně k > matici >>>>>>> klávesnice... Nebo co je myšleno reálnou klávesnicí? >>>>>>> A už vůbec nevím, proč to chceš připojovat k PS2 klávesnici... >>>>>>> >>>>>>> Jó, kdybys chtěl znásilňovat PS2 klávesnici nějakým přífuškem <img src="BODY_IMAGES_WRAP_GIF">aby se </span><span class="replyquote2">>>>>> chovala </span><span class="replyquote1">>>>>>>> jako paralelní Consulka k Sapi, to bych se rád zůčastnil. >>>>>>> >>>>>>> Jirka >>>>>>> >>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>> From: Radek Suk (sapi@pandora.cz) [mailto:suk@[doména skryta]] >>>>>>> Sent: Wednesday, June 12, 2013 11:09 PM >>>>>>> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače" >>>>>>> Subject: klavesnice >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Premyslim ze udelam desku kde bude 32x CMOS 4066 a to bude ovladat >>>>>>> 16x74ls374. Take by tam byl 2x138 a nejaky budic asi 2x245 + neco </span><span class="replyquote3">>>> navic. </span><span class="replyquote1">>>>>>>> Cele by to fungovalo tak, ze by mohlo byt mozno spojit kazdy > prusecik >>>>>>> 16x8 bitu (klaves). Cele by se to pripojilo paralelne k realne </span><span class="replyquote2">>>>>> klavesnici. </span><span class="replyquote1">>>>>>>> Vstup by pro zacatek byl najaky procesor ke kteremu by byl pripojena </span><span class="replyquote3">>>> PS2 </span><span class="replyquote1">>>>>>>> klavesnice. Co myslite nebude problem spojit paralelne 16 techto > 4066 </span><span class="replyquote2">>>>>> obvodu </span><span class="replyquote1">>>>>>>> - treba kvuli kapacite? >>>>>>> >>>>>>> Radek >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> --------------------- >>>>>>> sapi@pandora.cz >>>>>>> Konference o SAPI-1 >>>>>>> --- >>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI >>>>>>> >>>>>>> --------------------- >>>>>>> sapi@pandora.cz >>>>>>> Konference o SAPI-1 >>>>>>> --- >>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI >>>>>>> >>>>>>> </span><span class="replyquote3">>>>>>> --------------------- >>>>>> sapi@pandora.cz >>>>>> Konference o SAPI-1 >>>>>> --- >>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI </span><span class="replyquote2">>>>>> --------------------- >>>>> sapi@pandora.cz >>>>> Konference o SAPI-1 >>>>> --- >>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI >>>>> >>>>> </span><span class="replyquote1">>>>> --------------------- >>>> sapi@pandora.cz >>>> Konference o SAPI-1 >>>> --- >>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI </span><span class="replyquote3">>>> --------------------- >>> sapi@pandora.cz >>> Konference o SAPI-1 >>> --- >>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >>> Více informací: http://goo.gl/b99cI >>> >>> </span><span class="replyquote2">>> --------------------- >> sapi@pandora.cz >> Konference o SAPI-1 >> --- >> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. >> Více informací: http://goo.gl/b99cI </span><span class="replyquote1">> --------------------- > sapi@pandora.cz > Konference o SAPI-1 > --- > POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen. > Více informací: http://goo.gl/b99cI > > </span> </pre>