Přejít na obsah
ARCHIVEKArchiv e-mailových konferencí o 8bitových počítačích Archiv Pandory 1999 až 2013

Původní podoba příspěvku

EC1045 Zpět na příspěvek

Surová data tak, jak byla v roce 2013 stažena z Pandory (HTML zdroj bez úprav, osobní e-mailové adresy jsou maskované).

<!-------------------------------------------------------------->
<table width="100%"><tr><td align="left" valign="middle"></td><td align=right valign="middle"></td></tr></table><BR><pre>to ze ma 5.25&quot; v HD jen 1.2M je dano tim ze automaticky po prichodu signalu
na pin 2 (DS /Density Select/) tj. visoka hustota zvedne otacky na 360ot/s
pokut ji nastavis tak abi to neudela a zustala na 300ot/s tak bude mit 1.44M
jako 3.5&quot;

co jsem pochopil z odkazy nize tak u mechanik TEAC FD-55GFR (5.25&quot; HD DS)
lze nastavit pomoci jumpru tri rezimy klasika PeCka tj. &quot;FM&quot; 300ot/s &quot;MFM&quot;
360ot/s a pak but vzdy 300ot/s nebo vzdy 360ot/s (stim ze se odpojil pin 2
(DS))

v danem pripade jaky format dat se na dikete pouzije je zcela irelevantni
pac pro disketu to jsou jen a pouze data (sled nul a jednicek) a jak to tak
vipada ctecim a zapisujicim zesilovacum je zcela jedno jestli se poziva FM
ci MFM modulace a to nezavisle na stavu pinu 2 (DS)

takze pokut se pin 2 necha trvale nastaven na nizkou hustotu tak 5.25&quot;
mechanika nezrichli a tim padem bude plne zamena s 3.5&quot; a co jsem se dival
tak jsem nenasel signal ktery by u MFC-1A rikal ze jde o visokou hustotu
(500kbit/s) takze 5.25&quot; mechanika se proste bude tocit richlosti 300ot/s ale
tet zalezi co rika ze je nizka hustota &quot;1&quot; nebo &quot;0&quot;

dalsi kulisarna je jeste v tom ze pokut se pouzije format s 40stopami na
80stopi mechanice se musi dalat dva kroky abi stopi bili tam kde maji bit

a pout jde o ty vybery pohonu motoru tak se to da viresit u MFC-1A
monostabilem s naslednim spoustenim 74xx123 ktery proste pridrzi motor ON o
potrebny cas a mohl bi se vejit i do krytky konektoru popr pokut se bude
delat redukce tak bi mohl bit na ni a napaje bi se bralo but z SPN-1 nebo bi
se z jednoho zemniciho koliku na X2 udelalo +5V idealne z 1 nebo 29



<span class="replyquote1">&gt;
&gt; Cus!
&gt; Hele s tema tockama je to divny, ja si jich nevsimam a chodi mi to
&gt; jak HD tak DD. Ona to je mozna naka norma u PC. Jenze tohle co delam
&gt; je z nekolika duvodu mimo normu a tak mozna proto. Nepouziva se FAT
&gt; ale klasicky CP/M pristup a tak to stejne nebude nikdy souborove
&gt; kompatibilni s PC. Mozna ze by to mohlo mit aspon dylku a pocet
&gt; sektoru stejnej aby si mohl nekdo znaly PC treba pohrat s konverzi.
&gt; Ja to ale resit nebudu, fyzicky format PC neznam, a na PC
&gt; programovat umim tak maximalne 8051 radu...
&gt; S tou totoznosti 5,25 a 3,5 nemas uplne pravdu, pokud pouzijes
&gt; maximum, co se vejde, tak nikdy nemuzou byt kompatibilni, protoze
&gt; maji na stope pri stejny dylce sektoru jiny pocet sektoru. Viz treba
&gt; 5,23 1,2m a 3,5 1,4M. Jedine ze obe by se sjednotily na stejny
&gt; format, co zvladne ta horsi, tedy 5,25.
&gt; Narazil jsem na dalsi u MFC neresitelny problem kolem rizeni motoru
&gt; disket. Ten bitovy pristup k jednotlivym motorum a selektum na FDC-1
&gt; je super. MFC-1 tam ma dekoder 1 ze 4 a to je problem ze na MFC-1
&gt; muze byt vzdy zapnut jen jeden motor, kdezto na FDC-1 muzes mit
&gt; zapnuty motory treba vsech disket najednou. Signaly pro motory jdou
&gt; totiz mimo selekt disku. Potom kdyz kopirujes, z diskety na disketu,
&gt; tak na MFC se kvuli tomu pri kazdy zmene disku se ihned vypne motor
&gt; disku, co byl aktivni pred zmenou disku. Vysledek je, ze pri kazdy
&gt; zmene (a pri kopirovani jich je stovky za sebou) se vzdy po prepnuti
&gt; disku ceka na jeho rozbeh a strasne to zdrzuje. Na FDC-1 muze mit
&gt; kazdy disk timeout treba 5 sekund a ten se vzdy nastavi u disku,
&gt; ktery prave skoncil cteni nebo zapis. Pokud se na disk behem
&gt; timeoutu nepristoupi, po 5 sekundach se vypne. Takze pokud kopirujes
&gt; mezi dvema disky tak motory zustanou bezet, disky si na stridacku
&gt; jezdi a na nic se neceka. Proste to zjednoduseni MFC-1 je uz moc
&gt; velky az na ukor funkcnosti. Kdyby se delal dnes, doporucil bych
&gt; upravu nedavat tam ty 2 ks 74145 a 74ls74 a misto 74ls174 bych dal
&gt; 8bit D , za nej za nej ULN 8 tranzistorovej  driver a pak pouzit 4
&gt; bity na selekty a 4 bity na motory. To programovatelny povoleni INT
&gt; se stejne nepouzije a programovy reset 8272 jsem taky nikdy
&gt; nepouzil.
&gt; Toz tak, zamichal jsem se do Sapi komunity prilis pozde...
&gt; Jirka
&gt; PS: uz jsi stihnul postu? -:)))
&gt;
&gt;
&gt; ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
&gt; Od: &quot;EC1045 (sapi@pandora.cz)&quot; &lt;ifbrk@[doména skryta]&gt;
&gt; Komu: &quot;Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'&quot;
&gt; &lt;sapi@pandora.cz&gt;
&gt; Předmět: Re: RE: PC disketovky
&gt; Datum: 18.1.2012 - 21:38:21
&gt;
</span><span class="replyquote2">&gt; &gt;
&gt; &gt; gratulace
&gt; &gt;
&gt; &gt; ososobne bich nejradsi honil v SAPI-1 5.25&quot; pac se
&gt; &gt; hodidi o neco vic k 8bitum popr k sapi a take je
&gt; &gt; to jakisi kompromis mezi 3.5&quot; a 8&quot; disketama a
&gt; &gt; druhak mam jich doma dost
&gt; &gt;
&gt; &gt; dasi vec je ta ze bi melo bit jedno jestli se
&gt; &gt; pripoji 5.25&quot; nebo 3.5&quot; protoze bi meli bit mezi
&gt; &gt; sebou zamene ale risuje se zrada v HD pac u 5.25&quot;
&gt; &gt; v HD maji 360ot/s ale 3.5&quot; v HD 300ot/s. v DD maji
&gt; &gt; obe 300ot/s aspon pokut jde o PeCkovy mechaniky
&gt; &gt; takze dalsi drobnos k probadani. u nekterych 5.25&quot;
&gt; &gt; jde nastavit jake maji mit otacky pri HD nejaky
&gt; &gt; pokec okolo otacek pro TEAC mechaniky zde
&gt; &gt; http://www.oldskool.org/disk2fdi/525HDMOD.htm
&gt; &gt; podle toho jo jsem pochopil tak jdou vpoctate
&gt; &gt; vsechny mechaniku relativne snadno upravit a to
&gt; &gt; tak ze mezi deskou elektronyky a rizeni motoru je
&gt; &gt; propojovaci kabel ve kterem jeden drat rika jak
&gt; &gt; richle se ma otacet a dle potreby se pripoji k 0V
&gt; &gt; ci 5V. tak zas dalsi namet na zamisleni
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt; Tak dnes dalsi potesujici vec.  Na Sapi mi pod
&gt; &gt; CP/M makaj s radicem FDC-1 dve disketovky 3,5&quot;.
&gt; &gt; Zatim jsem stihl jen variantu jako disky D: a E:
&gt; &gt; DD DS 80 stop, 60 sektoru po 128 bytech, tedy
&gt; &gt; 600Kb. Je to cvrkot, kdyz se kopiruje jedna 3,5 na
&gt; &gt; druhou. -:) Slo to celkem dobre na svet, ani jsem
&gt; &gt; se s tim moc netrapil. DS HD jsem zatim nezkousel.
&gt; &gt; HD 3,5 nema format s delkou sektoru 128 byte
&gt; &gt; definovan a umi jen 256 a 512 byte a tak se musi
&gt; &gt; bios CP/M propojit s obsluhou diskety pres
&gt; &gt; blok/deblok ovladac. Ten sice mam odzkouseny na 8&quot;
&gt; &gt; ale vsechno chce svuj cas. -:))
&gt; &gt;
&gt; &gt; Jeste jsem stihl vyzkouset CP/M s maximalnim
&gt; &gt; poctem sektoru! a stop co se na 3,5&quot; vejde. Tedy
&gt; &gt; format 83 stop, 64 sektoru po 128 bytech  tedy
&gt; &gt; 664 Kb. Nekdo se mozna podivi, proc v DD je jen
&gt; &gt; 600 kb, tedy v HD dvojnasobek 1,2 Mb kdyz v PC
&gt; &gt; maji 1,44Mb. Je to dany tim, ze delsi sektory maji
&gt; &gt; min mezisektorovych mezer a o to vic se na disketu
&gt; &gt; vejde. Treba 3,5 s formatem 80 x 36 x 256 tech
&gt; &gt; 1,44Mb opravdu ma. Pri formatu 80 x 20 x 512 je
&gt; &gt; kapacita 3,5&quot; DS HD dokonce 1,6 Mb.
&gt; &gt;
&gt; &gt; Abych byl uplne spokojenej, chybi na disketach
&gt; &gt; zpozdeny vypinani motoru disket asi po 3 sekundach
&gt; &gt; po ukonceni zapisu nebo cteni. Pokud se vypnou
&gt; &gt; hned po zapisu ci cteni, musi se pred dalsim
&gt; &gt; ctenim a nebo zapisem cekat na rozbeh diskety a to
&gt; &gt; docela zdrzuje. Nechat diskety bezet stale (coz
&gt; &gt; mam ted) neni dobry, protoze se stale drbe hlava a
&gt; &gt; disketa na navic nejpouzivanejsi adresarovy stope.
&gt; &gt; Ale jak to udelat vim, podobne s&amp;nb! sp;kratsim
&gt; &gt; casem je reseny blikani kurzoru na AND-1Z. Tam se
&gt; &gt; zase prohazuje znak mezera/plny znak.
&gt; &gt;
&gt; &gt; Takze prace  stale dost...
&gt; &gt;
&gt; &gt; Jirka
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt;
&gt; &gt; ---------------------
&gt; &gt; sapi@pandora.cz
&gt; &gt; Konference o SAPI-1
&gt; &gt; --- 
&gt; &gt;
&gt; &gt; ---------------------
&gt; &gt; sapi@pandora.cz
&gt; &gt; Konference o SAPI-1
&gt; &gt; ---
&gt; &gt;
</span><span class="replyquote1">&gt;
&gt; -- 
&gt; - - Reklama - - - - - - - - - - - - - -
&gt; Lyže, snowboardy, monoski, sáňky, brusle, sněžnice a další kluzadla
&gt; oprášit, zimní radovánky jsou tu! Speciál Zima portálu VOLNÝ.cz
&gt; najdete na http://bit.ly/ymcefA
&gt;
&gt; ---------------------
&gt; sapi@pandora.cz
&gt; Konference o SAPI-1
&gt; ---
</span>
</pre>